בית · פורומים · הרשם · התחברות · פתח ונהל פורום · כניסה למנהלים החלף לסקין בצבע לבן החלף לסקין הישן של הייד פארק החלף לסקין בצבע כתום החלף לסקין בצבע חום החלף לסקין בצבע צהוב החלף לסקין בצבע כחול החלף לסקין בצבע ירוק
בית · פורומים · דת ואמונה · עצור כאן חושבים · סידור ארץ ישראל
שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 3 4 5 6 לדף הבא סך הכל 6 דפים.
נשלח ב-4/5/2004 16:23 לינק ישיר 
סידור ארץ ישראל

כמה תלמידי חכמים ערכו נוסח תפילה שבו הנוסח בנוי על הנוסחאות הארצישראליות.
בנוסף הקדיש בעברית כמו שהיה במקור.
ראו
http://www.tora.us.fm/tryg/mamr/tfila_yair.html
אשמח לתגובות


מנותק
נשלח ב-4/5/2004 17:08 לינק ישיר 

בלי להתייחס לענין נוסח א"י דווקא, אלא לשיבה למקורות הנוסח בכלל. היינו, התופעה שתימני מחפש נוסח תימני מקורי, והספרדי הנוסח שהיה לפני גירוש ספרד, או באשכנז נוסח העיר ממנה אבותיו וכו'.

הבעיה היא כמובן - מתי לעצור.

אני מכיר מקרוב את בתיהכ"ס שמייסד הרב המבורגר מב"ב ובהם חזרה לנוסח אשכנז המקורי. מה מקורי בו? שהוא נוהג כמו שנהגו בדרום גרמניה לפני כ-150 שנים.

למה לעצור שם? אין לכך תשובה מושכלת. למה נוסח א"י של המאה ה-X ולא נוסח א"י של המאה ה-Y?


אוי לשכן ואוי לשכנו


סמל אישי
מחובר
נשלח ב-4/5/2004 17:34 לינק ישיר 

המטרה היא ליצור נוסח ארץ ישראל כדי לבנות תרבות ארצישראלית העוסקת בכל המצוות מקדש מלוכה וסנהדרין ובפרט תכלת וכו'.
בנוסף הנוסח מכיל התייחסות לתקופתינו תקופת הגאולה כמובא במאמר המצורף בשם רס"ג ועוד.


מנותק
נשלח ב-4/5/2004 17:51 לינק ישיר 

.


מאחר וטרם שמענו על רב או חוקר כלשהו שהצליח לרכב על טכיונים ולהקשיב בבית מדרשו של רבי עקיבא, או של רבי, אינני יודע מניין ניתן לקבוע בודאות מהו נוסח "מקורי" כלשהו.

יודעים אנו את נוסח התפילה שקבע הרמב"ם, וכמו כן את נוסחי הסידורים הקדומים שנשתמרו - סידורי הגאונים. היאך יודע מאן דהו בודאות את סדר התפילה הישראלי הקדום, אינני יודע.


ועוד: מקובלני מהציצית של מתי המדבר שניסה רבה בר בר חנה לנטול, כי אין קיצורי דרך בהתפתחות, וכי נוסח אבותינו לפנינו.




מנותק
נשלח ב-4/5/2004 17:57 לינק ישיר 

שבשלב ראשון ימזגו את ברכת בונה ירושלים ואת צמח.
וכמובן, לחזור לפיוטי יניי והקליר.


מנותק
  פארק הדיג מעיין צבי - קיץ בפארק הדייג - אינספור פעילויות לציבור החרדי   תיירות צובה - קיפצובה – זמן איכות להורים וילדים בקיבוץ צובה   צ'ימיגג - לא מצליח לדחוס דברים לתוך התא מטען? - לחץ לפתרון
 
נשלח ב-4/5/2004 18:06 לינק ישיר 

טכיונים, מואדיב?


אוי לשכן ואוי לשכנו


סמל אישי
מחובר
נשלח ב-4/5/2004 18:12 לינק ישיר 

.

השכן, עזוב, אני סתם מנסה להרשים את יצחק יונתן...



אנא, החלף את המלה ב"מכונת זמן" , ולהשומע ינעם.




מנותק
נשלח ב-4/5/2004 18:19 לינק ישיר 

.


מנותק
נשלח ב-4/5/2004 19:55 לינק ישיר 

הנוסח שלנו מבוסס על הנוסחאות הארצישראליות אבל אינו הנוסח המקורי כי לא היה נוסח מקורי. הקדיש בעברית והתפילה עם שינויים שהדריך רס"ג כמובא במאמר לעיל.
לדוגמה: תקע בשופר גדול והרם קרן ישראל עמל ושא נס לקבץ נדחינו מארבע כנפות הארץ ונהיה כלנו אגודה אחת ברוך וכו


מנותק
נשלח ב-4/5/2004 20:45 לינק ישיר 

בהצלחה!


מנותק
נשלח ב-5/5/2004 00:57 לינק ישיר 

לא מצאתי שם שום נוסח, עקרונית אתה צודק לגבי ההיסטוריה של סידור התפילה,

אבל אני לא מבין מדוע אתה חושב שאנחנו כבר נמצאים לאחר הגאולה. ושכבר הגיע הזמן להפסיק להתפלל על מלכות בית דוד ובנין ירושלים.

האם המבנה בעל הכיפה המוזהבת העומד בהר הבית הוא בין המקדש ואולי מר אכרם צאברי הוא הכהן הגדול, ומר שרון הוא המלך המשיח,


אני חושב שעדיין צריך להתפלל על הגאולה.



סמל אישי
מחובר
נשלח ב-5/5/2004 08:26 לינק ישיר 

אשר,
נוסח ארץ ישראל נהג אחר חורבן הבית.
אדרבא, אזכור כסא דוד בברכת בונה ירושלים הוא שריד לנוסח ארץ ישראל שחתמו א-לוהי דוד ובונה ירושלים. אכן בנוסח תימן ובני רומי אין את הפיסקה הנ"ל בברכת בונה ירושלים.


מנותק
נשלח ב-5/5/2004 08:53 לינק ישיר 

מואדיב

דוקא ליצחק יונתן יש מלא טכיונים לגבי אמיתות המסורת


מנותק
נשלח ב-5/5/2004 12:05 לינק ישיר 

לא הבנת אותי נכון. ודאי שבנוסח התפילה אנו מתפללים על בנין ירושלים ומלכות בית דוד.
אני רק לומד מרס"ג את עקרונות התפילה.
לדוגמה: במקום להתפלל על חרות שישנה כיום אנו מתפללים על הרמת קרן ישראל
וכן במוסף של שבת צריך לבטא התייחסות למצבינו כיום בארץ ואי אפשר לומר שתעלנו לארצנו.
אנו מחברים את ברכת ירושלים ומלכות בית דוד כמופיע בגניזה ובירושלמי.


מנותק
נשלח ב-5/5/2004 12:31 לינק ישיר 

.


יאיר:

בשבת האחרונה הזכרנו את מעשי הכה"ג ביום הכיפורים.

בצאתו מקדש הקדשים, היה מתפלל הכה"ג תפילה קצרה, ובה - בין השאר - הוזכר "שנה בה לא יצטרכו עמך ישראל זה לזה ולא לעם אחר... "


מהי חרות? זו שאלה של הגדרה. לענ"ד, לחרות שלמה בודאי שלא הגענו, גם לא לחרות הכלכלית אליה היה מתפלל הכה"ג. אנו עדיין מקבלים סיוע מעם אחר.

גם לגבי הבקשה מה' להעלותנו לאצנו, טרם חזו עיני בקיבוץ הגלויות, ורוב-רובו של עם ישראל, עדיין חי בגולה (כמעט התפתתי לכתוב "הדוויה") .

ושאלה:
היכן אתם מפַסְקים בקדושה:

"...מתי תמלוך בציון במהרה בימינו תשכון תתגדל ותתקדש ... " ?




מנותק
נשלח ב-5/5/2004 12:50 לינק ישיר 

אני מסכים שאפשר לתרץ בדוחק חלק מנוסחאות התפילה המקובלות. השאלה היא האם אנו אמורים להיות פסיביים ולהשאיר את מנהג הקטניות על כנו ואיתו את כל עולמנו הנפשי והרוחני ולחכות למשיח שיגאלנו או שעלינו לפעול במציאות ולהיות לעם אחד הפועל בצורה מושכלת לבנין המקדש והסנהדרין?
בקשר למנהג הקיטניות
http://www.tora.us.fm/tokxot/xmc/qtnyot.html


נוסח הקדושה
מִמְּקוֹמְךָ מַלְכֵּנוּ תוֹפִיעַ וְתִמְלֹךְ עָלֵינוּ כִּי מְחַכִּים אָנוּ לָךְ. תִּשְׁכֹּן בְּצִיּוֹן בְּקָרוֹב בְּיָמֵינוּ. תִּתְגַּדֵּל וְתִתְקַדֵּשׁ בְּתוֹךְ יְרוּשָׁלַיִם עִירְךָ לְדוֹר וָדוֹר וּלְנֵצַח נְצָחִים. וְעֵינֵינוּ תִרְאֶינָה בְּמַלְכוּת עֻזֶּךָ כַּדָּבָר הָאָמוּר בְּשִׁירֵי קָדְשֶׁךָ עַל יְדֵי דָוִד מְשִׁיחַ צִדְקֶךָ:


מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > סידור ארץ ישראל
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 3 4 5 6 לדף הבא סך הכל 6 דפים.