בית · פורומים · הרשם · התחברות · פתח ונהל פורום · כניסה למנהלים החלף לסקין בצבע לבן החלף לסקין הישן של הייד פארק החלף לסקין בצבע כתום החלף לסקין בצבע חום החלף לסקין בצבע צהוב החלף לסקין בצבע כחול החלף לסקין בצבע ירוק
בית · פורומים · דת ואמונה · עצור כאן חושבים · איך הקריב הבל??
שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 לדף הבא סך הכל 2 דפים.
נשלח ב-30/1/2004 12:53 לינק ישיר 
איך הקריב הבל??

איך הקריב הבל בעוד שאכילת בשר היתה אסורה? זה לא מוסרי אז, לא? מה הפשט?


מנותק
נשלח ב-30/1/2004 13:37 לינק ישיר 

שאלתך נידונה כמדומה אצל המפרשים.

מקובל בידינו שגם אם אכילת בשר נאסרה לאדם, היא לא נאסרה להקריב לגבוה (=לאלקים).

שומר פיו ולשונו
שומר מצרות נפשו


מנותק
נשלח ב-30/1/2004 13:56 לינק ישיר 

אבל א"כ מה המשמעות של הקורבן? אם לאדם אין מה לעשות עם בשר מה המשמעות של הקרבתו לה'? הרי חז"ל דימו המבח לגרון לגבי נסכים וברור שיש תחושת נתינה של דורון לאדם כך לה' אך אם לא שייך לתת לאדם אז אין תחושת דורון


מנותק
נשלח ב-30/1/2004 13:57 לינק ישיר 

ישרן



עוררת שאלה שלא חשבתי עליה.
אנו זקוקים לוטו בעל הסברות!

שומר פיו ולשונו
שומר מצרות נפשו


מנותק
נשלח ב-30/1/2004 13:58 לינק ישיר 

סוגיה זו מזכירה לי "מדרש צמחוני", ששמעתי פעם מידיד:
כאשר קיבל א-להים את מנחתו של הבל, הבין קין כי הוא מעדיף כנראה קרבן "בשרי" על פני קרבן "צמחוני", והקריב למענו את הבשר "המשובח" ביותר שהכיר - את הבל אחיו...


מנותק
  שבתאי הדייג למהדרין - ארוחת דגים מלאה כולל תוספות ושתייה ב-99 לסועד !   מורשת הגליל – סיורים בטעם יהודי - יוצא לגליל בבין הזמנים? זה לא זה בלי מדריך מקצועי   ארטלי- צילום מוצרים - צילום, גרפיקה, בניית אתרים- לחץ וקבל הצעה משתלמת!
 
נשלח ב-30/1/2004 14:09 לינק ישיר 

אמשלום

נו ,סיפור קין והבל הוא כבר מקור בלתי נדלה למדרשים אנטי צמחוניים .


מנותק
נשלח ב-30/1/2004 14:14 לינק ישיר 

גם חולה סכרת נהנה בנתינת סוכריה לחבירו.


מחובר
נשלח ב-30/1/2004 14:21 לינק ישיר 

ישרן היקר

נדמה כי קושייתך נובעת מהנחת יסוד כי הקרבן עיקרו בשר, וזה אינו כי אם קרבן מבטא את שייכות החיים לד'. זו לא מתנת בשר, אלא שיוך חיים, ומכאן שאין כל הגיון לקשור את הקרבן בכך שיהיה מותנה בהיותו מותר לאדם. גם נוח הקריב לפני היתר האכילה.

ובקצרה, כדי להניח את הנחתך, יש להניח עוד כמה דברים שאינם מבוארים. הנחות היסוד שלך מעניינות, אך כפי הנראה בתורה ובפרט לאור פירוש רמב"ן ורמב"ם בקרבנות, שהקרבן מסמל את מסיקת החיים לד', הקושיה מיושבת.

שבת שלום


מחובר
נשלח ב-30/1/2004 14:54 לינק ישיר 

ישרן

אל תשכח שפרשת הבל נאמרה אחרי שכבר אכלו בשר


מנותק
נשלח ב-30/1/2004 15:33 לינק ישיר 

ה' ישמור מדעות כאלו האם הוא לא הקריב באמת? ***.ויהוסף -למה למסוק אותם לה'? תן להם לחיות! הרעיון שאתה מציע מוזר והפשוט שקרבן זו תקרובת מקרבת האדם לה'. וכן בחז"ל לא זוכר היכן על המזבח שהוא כאכילה ושתיה.שולחן גבוה.וכו'.

תוקן על ידי - ישרן - 30/01/2004 15:37:41

***
תיקון לשוני

תוקן על ידי - ווטו1 - 30/01/2004 15:39:11


מנותק
נשלח ב-30/1/2004 15:45 לינק ישיר 

ישרן,

ברוך הבא!


הרעיון שמציע יהוסף מובע ברמב"ן וכבר התבאר באשכול עתיק על "קרבנות: חייבים מחלוקת" שגם הרמב"ם יודה לרעיון.

http://www.hydepark.co.il/hydepark/topic.asp?topic_id=278747


גם באשכול הבנות בקרבנות בו כתבת לאחרונה נידון הענין. סלח לי על הקיצור אך השבת ממשמשת!


תיקנתי את הערתך לבוגי אם כי איני מסכים שיש צורך לפרש שמעשה הבל משל הוא, אך מצאנו גישה זו בחז"ל ובראשונים ולכן לא ניתן לשלול במחי יד. גם לו היו דבריו שליליים לגמרי הייתי מוחקם אבל הערה מהסוג שנכתבה אינה ראויה לפורום!


מנותק
נשלח ב-30/1/2004 16:32 לינק ישיר 

גם משל צריך להיות מתאים למציאות.א"כ שארי ליה מאריה.


מנותק
נשלח ב-31/1/2004 23:14 לינק ישיר 

ישרן ,
ומה מרחיק את האדם מהקב"ה ?
שיצטרך להתקרב אליו ?






להבנתי :
היותו יצור בעל חיות עצמאית , ולכן ע"י מסירת החיים חזרה לה' נוצר קירוב . (לפחות מצד התאוריה , וידוע שהדברים הללו שנוים במחלוקת.)
הקרבן מדמה את הפעולה הזו . אם כי אפשר להשיגה
ונראה שביתר שלימות , ע"י תשובה , תפילה , צדקה , וכו'.
ומכ"מ דומני שלקרבן יש את משמעותו היחודית , בשל יציאתו וחריגתו מה"סובייקט" האנושי , אל מציאות מוחשית וממילא מוחלטת יותר (אם אפשר לקרוא לזה כך).
שבוע טוב .


מחובר
נשלח ב-1/2/2004 03:47 לינק ישיר 

עינו ערכין יב ע"א "אכילה ושתיה" קרבני לחמי, מנחות כ ע"א. אולי יש לחלק בין זריקה לאימורין.וצ"ע אם היתה זריקה כלל.

אל תצל מפי דבר אמת


מנותק
נשלח ב-1/2/2004 06:19 לינק ישיר 

אי"צ,
בנוסף ובהרחבה לדבריך -
גם תפילה, תשובה וצדקה הם סוג של קרבן: של זמני היקר, של האגו שלי, של כספי וכו'...
ואני מסכימה איתך מאוד לגבי היכולת והצורך להסתכל אל מחוץ לעצמי (לסובייקט) בעבודת ה'.
מי ייתן ונצליח...

שבוע טוב.


מנותק
נשלח ב-1/2/2004 10:29 לינק ישיר 



כל עניין הקורבנות זה לא מובן לנו שאנו רחוקים. ואנו רחוקים מההבנה אז מה הטעם לשאול על הבל דווקא?


מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > איך הקריב הבל??
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 לדף הבא סך הכל 2 דפים.