בית · פורומים · הרשם · התחברות · פתח ונהל פורום · כניסה למנהלים החלף לסקין בצבע לבן החלף לסקין הישן של הייד פארק החלף לסקין בצבע כתום החלף לסקין בצבע חום החלף לסקין בצבע צהוב החלף לסקין בצבע כחול החלף לסקין בצבע ירוק
בית · פורומים · דת ואמונה · עצור כאן חושבים · ערך התורה גובר על ערך המישפחה
שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-20/10/2003 17:57 לינק ישיר 
ערך התורה גובר על ערך המישפחה


היות וראיתי כמה אשכולות שנפתחו בעבר הקרוב והרחוק , על כך שאצל חסידים עוזבים את הבית בשביל הרבי , וזהו באמת נושא חשוב מדוע ולמה ,
רציתי להעלות משהו מכיוון ההפוך והוא של המתנגדים




ערך התורה גובר על ערך המישפחה




אינני בא להרגיז אף אחד , אבל זכורני מס' סיפורים המוכיחים שלדעת הגדוילים ערך התורה עולה בערכו על ערך המשפחה , אחד מהם הוא על ישיבת ליקווד באר"הב שנפטר שם הראש ישיבה , והרב שך קרא לאחד מתלמידיו וציווה עליו ללכת להיות ראש ישיבה בישיבה , כמובן שזה היה כרוך בלעזוב את הארץ , בת זוגו של התלמיד לא הסכימה וביקשה להישאר בארץ , בצר לו הלך התלמיד אל רבו , וביקשו , עצה לדעת מה לעשות , ניסו לשדל את הבת אך היא בשלה , וכשביקשו לתת לה גט התעקשה שלא לקבל , אני חושב שאין חרדי שלא יודע את סופו של הסיפור , והוא גיוס היתר מאה רבנים להתיר להנ"ל להינשא בשנית אישה שניה על הראשונה .






מנותק
נשלח ב-20/10/2003 18:06 לינק ישיר 

ואתה מאמין שהבעיות החלו עם בקשת הבעל מהאישה לבוא איתו? הרי יש מקרים הפוכים בה כופים על הגבר לתת לאישה גט.ככה לנתח מה הולך בין איש לאישה בהינף קולמוס? ואני לא מאמינה שהרב שך יעשה איזה צעד שיגרום לפירוד בין בני זוג, אני יכולה לתת לך לפחות 20 סיפורים המוכיחים את ההיפך שהרב השלים בין בני זוג!

וזה מה שנקרא אבק לשון הרע - שאתה נותן לאנשים להבין שהרב שך לא היה בן אדם!




מאה רבנים חתמו בלי להסס? ככה על עיור (אני לא מכירה את הסיפור הנ"ל)







תוקן על ידי - איקה - 20/10/2003 18:09:13


מנותק
נשלח ב-20/10/2003 18:13 לינק ישיר 


מדובר ברבנים גדולים שחתמו , החתן דנן היה חתן של ראש הישיבה שנפטר , ואך טבעי היה שהוא ימשיך אחרי הפטירה של חמיו , הרב שך אם אני לא טועה הספיק במשך חייו להוציא יותר מפעם אחת היתר מאה רבנים . הרב שך היה מנהיג וראשי הישיבות למדו לסור למישמעתו .


מנותק
נשלח ב-20/10/2003 18:16 לינק ישיר 


תגיד? בעיניך רבנים שחותמים ככה בגלל שהם סרים למרות נחשבים לגדולים?

אוי לרשע ואוי לשכנו!




מנותק
נשלח ב-20/10/2003 23:18 לינק ישיר 

ברקן באגן

העלית שאלה גדולה, אך חוששני שהסיפור שהסתמכת עליו אינו בהכרח ראיה למסקנה שביקשת להוציא ממנו.

העלית את השאלה מה גדול ממה: ללמוד תורה וללמד תורה, או לשמור על שלימות המשפחה. שאלה זו אינה חייבת להופיע בהקשר של נסיעה לארה"ב. היא יכולה להתרחש בכל בית שבו הבעל רוצה להקדיש שעות ללימוד, שעות שבהן יתכן שאשתו היתה מעדיפה שיישאר לידה.

החיים שלנו בעולם הזה אינם מאפשרים לנו להגשים את כל הערכים, את כל השאיפות ובוודאי שלא את כל המאוויים. צריך לדעת על מה לוותר. על שעות יקרות מפז עם האשה, או על שעות שיכולות להיות יקרות עוד יותר של לימוד בחברותא. הענין הוא שההחלטה צריכה להתקבל במשותף, וזה קל יותר כאשר יש הסכמה יסודית בין הבעל לאשה על השאיפות והמטרות. ובכלל, אפשר ללמוד בבית בערב ואז מרויחים את שני הצדדים ביחד.
כאמור, לא תמיד יש פתרונות קלים כאלו, והעיקר הוא להגיע להסכמה במשותף. אם קשה להגיע להסכמה, פונים לרב, לתלמיד חכם שיכול לייעץ ולומר מה התורה ממליצה לעשות.

לגבי הסיפור שהבאת - זה סיפור מפורסם, אך כתבת אותו בקיצור (ומוטב כך, ובכלל חבל שהבאת אותו). כיון שאיני יודע בדיוק את הפרטים של מה שהיה שם, איני יכול להביע דעה. אני משער שאם השאלה אם לצאת לחו"ל או לא הובילה בסופו של דבר לגירושין, היו שם כנראה בעיות עמוקות שהיציאה לחו"ל רק העלתה על פני השטח (אמנם, יתכן שללא הנסיעה לא היה מקור לחיכוך). על כל פנים, סבורני שצריך להיזהר לא להסיק מסקנות ממידע כה מקוטע.

שומר פיו ולשונו
שומר מצרות נפשו


מנותק
  קמינים גרין היט - קמין גז, קמין עצים, קמין פתיתי עץ-עכשיו במבצע קיץ   אבני החושן - האבנים הידועות מהקבלה לפריון,שמירת הריון ולידה קלה   צ'ימיגג - לא מצליח לדחוס דברים לתוך התא מטען? - לחץ לפתרון
 
נשלח ב-21/10/2003 18:42 לינק ישיר 


חזן , רק חזן ביו"הכפ יש הלכה שצריך שיהיה פרקו נאה אשה ילדים וכפי הביאור בלי צער
שיהיה פנוי לתפילה

מדוע מנהיג לא צריך שיהיה בעל משפחה , שאם יטעה אשתו תעיר לו ובכלל יוכל להבין גם את ההתמודדות היום יומית של סריו


מנותק
נשלח ב-21/10/2003 19:52 לינק ישיר 

תובעת

בתשובה לדבריך -

א. חזן של הימים הנוראים צריך להיות מטופל באשה ובילדים, כדי שידאג להם ודאגה זו של מי שמכיר מקרוב את צער החיים והמשפחה תאפשר לו להתפלל ביתר כוונה.

ב. מנהיג אינו בהכרח תלמיד חכם או בחירתם של תלמידי חכמים. יש אילוצים ויש גורמים חברתיים שונים, שמביאים לעלייתו של פלוני לדרגת מנהיג חברתי כלשהו.

ג. תלמיד חכם בדרך כלל הוא אדם נשוי, שכן יש מצוה לשאת אשה ולהעמיד צאצאים. ומי שנמנה עם בית הדין הדן נפשות צריך להיות אב לילדים כדי שידע מהי אהבת ילדים וכיצד רגשות האהבה צריכים להיות מהולים בכעס על הפושעים והפשעים.

שומר פיו ולשונו
שומר מצרות נפשו


מנותק
נשלח ב-21/10/2003 22:00 לינק ישיר 

שמעתי פעם את מו"ר הרה"ג ראש הישיבה
הרב חברוני.
למה עשו בני ישראל את העגל כשבושש משה לבוא
הרי אהרן זמין לפניהם לעשותו מנהיג.
אלא שמנהיג נולד להיות מנהיג. לא ניבחר.
זו אמירה נכונה מאוד.


מחובר
נשלח ב-21/10/2003 22:36 לינק ישיר 

מאי שחורות כעורב?
אין דברי תורה מתקיימין אלא במי שמשים עצמו אכזרי על בניו ועל בני ביתו, כעורב.
(עירובין כא:)


מנותק
נשלח ב-21/10/2003 23:11 לינק ישיר 

הגמרא בערובין ? גזעי !


מנותק
נשלח ב-6/2/2004 13:05 לינק ישיר 



גזעי או לא יש לי סיפור קשה בעניין שמתפרסם כעת בחדרי חדרי חדרים של החברה החרדית , סיפור מאוד קשה שתחילתו רק נודע כעת וסופו מי ישורנו


ההערה שאני רק מעיז לומר בעניין ואני מדבר על הערת הרב מיימוני בתחילת האשכול , שכ' שאין צורך להעלות את הסיפור הנ"ל , מעבר לזה שההערה נשמעת לא רלוונטית לפורום זה שאמור לדון בכל דבר ועניין , היא גם לא פרקטית , סגירות והתעלמות מסיפורים הללו , מביאה לדרך ללא מוצא מה גם שכמדומני האישה הנ"ל בגרה והלבינו שערותיה ולא זכתה לכלום .


מנותק
נשלח ב-8/2/2004 06:05 לינק ישיר 

כפי שציין מיימוני יש היבט רכילותי בעניין, אך לתועלת אציין שהסיפור אינו מדוייק כלל. לא הרב שך ביקש ממנו, אלא הוא מצידו חפץ בכך לכהן כראש ישיבה, ר' שך רק תמך וסייע בידו.


מחובר
נשלח ב-8/2/2004 13:01 לינק ישיר 

גם אני חושב שערך התורה חשוב מערך המשפחה,
על זה נאמר "ואהבת את ה' אלהיך בכל לבבך"...
אבל במקרה של גירושין, התורה מתירה לאדם לגרש את אשתו רק אם "מצא בה ערוות דבר", ולפי הפירוש המקובל (של שמאי הזקן) הכוונה שמותר לגרש אותה רק אם חטאה.
ואם הם לא מתגרשים, הוא חייב לתת לה את "עונתה" לפחות פעם בשבוע.


סמל אישי
מחובר
נשלח ב-8/2/2004 20:03 לינק ישיר 


יהוסף

"הסיפור הזה"
שלא הרב רצה אלא התלמיד
הוא סיפור שחוק
ומקובל מאוד
בטרמינולוגיה של בעל"ת
שעושים מהלכים קיצוניים
עשה לך רב זה לטוב ולרע נא לא להשליך על התלמיד את התוצאות הרעות של מהלכי הרב


מנותק
נשלח ב-8/2/2004 21:15 לינק ישיר 

מי שלא ראה את 'שיינדלה' לא הבין את הסוגיה מימיו.


מנותק
נשלח ב-9/2/2004 14:47 לינק ישיר 

הרשו לי לתקן את כותרת האשכול לא 'ערך התורה' אלא 'ערך הפאסטען' (ערך המשרה).


מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > ערך התורה גובר על ערך המישפחה
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר