| נשלח ב-3/3/2003 10:10 |
|
| |
השגחה פרטית [מהותה ועדויות אישיות]
קול ענות חלושה אנוכי שומע שכאילו הפורום בהביעו את דעת הווה אחד, הוא מייצג את הפנתאיזם או פנפנתאיזם של שפינוזה וש"הווה" כאילו שולל את ההתייחסות להשם כ"אבינו מלכנו".
לכן אומר ברורות שאיננו נכנסים בשום תאיזם שהוא, לא פנתאיזם ולא שמנתאיזם. אנו פשוט מנסים באמצעות מילים להביע את שאנו יודעים מתוך חווית המציאות. אין משמעות למילים מעבר להיותם משקפים חויה מציאותית בתחושה, זכרון או דמיון. [אם כי נראה ברמה הפולמוסית שיש ויכוח עם מיימוני על כך, זה נראה ויכוח סמנטי בלבד.]
המלה "הווה" לא באה לבטל שום זיהוי פרטי או כללי במציאות, אלא אדרבה לאחד את הכל בכל מכל כל. לכן כל זיהוי של "אבינו מלכנו" לא ייעלם על ידי ההשתמשות במלה "הווה", אלא אדרבה מודגש שאבינו מלכנו אינו מוגבל באיזו פינה מאחורי ענן מסוים, אלא כלשון הזוהר "לית אתר פנוי מיניה" וגם לשון זה מחטיא קצת שכאילו "אתר" קודם לו וגדול ממנו. אדרבה "הוא מקומו של עולם ולא העולם מקומו". ד"ל.
באשכול "היענות הווה",
http://hydepark.hevre.co.il/hydepark/topic.asp?topic_id=308093
דובר על השגחה פרטית כ"מתחבר טבעית" שעל ידיו מזהים את המכוונות בהווה גם מעבר לשגרה [הנפלאה יותר אך מרדימה].
לכן אני מוצא לנכון ולחשוב לפתוח את האשכול הזה לליקוט עדויות על השגחה פרטית.
יש בכך שתי תועליות:
א. תועלת כללית להבנת המושג,
ב. תועלת פרטית שיזכור כל אחד מנסיבות חייו שאין הווה נוטש את האדם [לדידי כאשר בוחרים את הנכון בתום לב].
אז אנא רישמו את עדויותיכם לזיהויי השגחה פרטית. כמובן שתוכלו לשנות שמות ומקומות למען שמירה על האנונימיות הוירטואלית.
מצפה לאשכול מעניין 
|
|
|
|
| נשלח ב-3/3/2003 12:20 |
|
| |
יש לי סיפור טרי.
אתמול בערב יצאתי מהבית ושכחתי לקחת אתי גפרורים [לא משנה בשביל מה].
בעוד אני מהלך ברחוב אני תוהה אם ראוי לי לבקש אש מאחרים או לא כי בכל זאת אולי ערך אי ההזדקקות ולו לדבר קטן גדול מערך הצורך שלי...
בעוד אני מהלך ומסתפק הנה אני רואה לפניי קופסת גפרורים על הקרקע. במצב רגיל לא הייתי מרים אותה, אבל עכשיו לאחר שתקשרתי עם הווה בנושא, הרמתי אותה באופן טבעי והנה היא מלאה!!!
יש 
|
|
|
|
| נשלח ב-3/3/2003 12:31 |
|
| |
מבחן,
לא קשה לנחש שאתה נכשל בחטא של עישון.
כן, חטא. כי זה מזיק לבריאות (גם לממון) וגם גרוע לחינוך הילדים (שיבואו פעם, לאחר שתתחתן...)
אז האם אתה רואה השגחה פרטית בכך שזימנו לך את מה שהיה חסר למזיק שלך, הסיגריות?
יש כאן הרבה פרטים שניחשתי, בין לגבי המשפחה ובין לגבי ההרגל דבר של העישון. אם טעיתי, או הערתי מה שלא צריך, עמך הסליחה.
שומר פיו ולשונו
שומר מצרות נפשו
|
|
|
|
| נשלח ב-3/3/2003 12:54 |
|
| |
מיימוני,
הרי הקב"ה עונה אף לגנב במחתרת!
[כמובן שדיון על העישון ראוי לאשכול מיוחד ואשוב ל"השגחה פרטית שסיפורו של מבחן הזכיר לי]
*****
פעם הייתי בנסיעה ורציתי לדעת מה השעה. זה לא היה כ"כ חשוב לי אלא מתוך סקרנות לדעת מתי מגיעים. לא היה לי שעון והתחבטתי אם לשאול לזולתי את השעה [אם הייתי קלמאי אז אפילו על שעוני היה אסור לי להסתקרן, אבל גם זה לאשכול אחר].
בעודי חושב, מתמתח היושב לפניי כך ששעונו מול עיניי ממש. מאד התרגשתי - ישתבח הווה לעד!
|
|
|
|
| נשלח ב-3/3/2003 13:29 |
|
| |
מלפני כמה ימים עד לפני כמה דקות הפסיק העכבר המקורי של המחשב שלי לפעול. שאלתי עכבר ממכר.
לפני שעה עדיין לא פעל. לפני כמה דקות החזרתי את העכבר למכר וחשבתי שאצטרך לקנות לי חדש והנה הוא פועל.
אודה להווה בכל לבב על כל נשימה ונשימה!
|
|
|
|
| נשלח ב-3/3/2003 13:35 |
|
| |
ווטו
אתה בטח מבין שבמעשיה זו נתת כיוון חדש ל"השגחה פרטית".
ב"השגחה פרטית" של ההמון אי"ז נקרא השגחה פרטית.
ואפי' לא שמת לב....אתה כבר רחוק למעלה 
|
|
|
|
| נשלח ב-3/3/2003 13:36 |
|
| |
יש לי ויכוח עם ידיד בנושא מסויים, ואינני יורד לסוף דעתו, תוך כדי הויכוח אנוכי רואה סיפור שהידיד כתב לפי תומו, וכך הבנתי היטב את דעתו, ולמה אינני קולט אותו.....
תוקן על ידי - יחידי - 3/3/2003 1:38:14 PM
|
|
|
|
| נשלח ב-3/3/2003 13:47 |
|
| |
יחידי יקירי,
בהודעתך הראשונה אתה טוען שאני "למעלה". ניחא ותודה על השבח ואדרבה אבקשך להוריד את הלשון "למטה" למען יבין כל קורא את הקול הקורא ללמוד דעת ולהבין שמועה אל מחנה העברים העוורים אשר פשתה המספחת המיסטית בתוכם לחרבה והנוחות החברתית להם חומה מימינם ומשמאלם.
אבל...
בהודעתך השניה עלית אתה לשמי השמים ולא הודעתנו מאומה את אשר בלבבך אלא על איזו השגחה פרטית ברוח ללא בשר, גיד ועצם וקרמה!!!
אנא שתפינו במחשבותיך!
|
|
|
|
| נשלח ב-3/3/2003 13:50 |
|
| |
ווטו
הנני ממנה אותך לשליח לכתוב ככל העולה על רוחך, אך כתוב נא גם את דעתי.
בוגי כבר העיר שאני מח"ס "קצירת האומר"....

|
|
|
|
| נשלח ב-3/3/2003 15:39 |
|
| |
אשתדל למלא את השליחות לגבי ההודעה הראשונה. לגבי השניה איני יודע מאומה שאוכל לכתוב.
בכן בתפיסה הרווחת של השם כביכול כישות חיצונית, הרי השגחה פרטית היא כעין שבח על "מופתים" שלו כביכול שלמרות שנמצא אי שם בשמים הוא יודע מה קורה בארץ מתחת ומנהל את העניינים בשלט רחוק. רח"ל מהאי דעתא!
אבל למבין "הווה", הרי מה החידוש המופתי בהשגחה פרטית, הלא אין מלבדו שתהיה כביכול ידיעה חיצונית לידע או פועל חיצוני לפעולה שנאמר "כל הכבוד שהשתלט על המערכת".
לפי זה השגחה פרטית היינו "סימנים" שאין מצבנו שכוח מהווה, כמו שיוסף הצדיק העריך את הניידת שלקחה אותו למצרים שהיתה אמורה להוביל נפט שהובילה בשמים.
|
|
|
|
| נשלח ב-3/3/2003 15:44 |
|
| |
ווטו, רק התחלת ואני אוסיף.
הסיפור שלך על העכבר בהשקפה הקלאסית אינה מהווה שום סיפור של השגחה פרטית, בס"ה העכבר שלך נח, ושוב חזר לתפעל, מה קרה?
עכשיו תורך!!!
|
|
|
|
| נשלח ב-3/3/2003 15:53 |
|
| |
יחידי,
תורך עם הסיפור של הידיד. [טוב אוותר על תור]
העכבר החל לתפעל בדיוק ברגע שהחזרתי את השני כמו שרוח קדים פעל את קריעת ים סוף בדיוק כשבני ישראל היו זקוקים לכך!
|
|
|
|
| נשלח ב-3/3/2003 15:56 |
|
| |
כן.
הוא בדיוק פעל כשהפעלת אותו....
אתה עדיין לא מבין?
אתה נמצא במקום שאתה כבר לא רואה את ההבנה ההמונית, וכמו שכן הסברת את ה"מופתים" זו השחה פרטית שהנפש הפשוטה מתפעלת הימנה.
עליך להסביר מהי השגחה פרטית לפרטיה, וכך יובן היטב מדוע הסיפור עם העכבר הוא גם השגחה פרטית.
וממילא יובן הסיפור עם הידיד...

|
|
|
|
| נשלח ב-3/3/2003 16:48 |
|
| |
יחידי,
נדמה שסוף סוף הבנתי.
אני הידיד והגעת למסקנה שאני מדבר ממבט שונה ולכן אנו חלוקים גם באשכול החרדיזם של אניניים.
אם סוף סוף יש הבנה, אז אכן נודה להווה על ההשגחה הפרטית.
|
|
|
|
| נשלח ב-3/3/2003 16:57 |
|
| |
אבל אל תשכח שאתה "חייב" להכיר את המבט גם מהנקודה שלי..
ואכן זו השגחה פרטית..
|
|
|
|
| נשלח ב-3/3/2003 18:51 |
|
| |
ווטו, אני מניח שאתה יודע שהשימוש שלך במושג השגחה פרטית הוא שימוש המוני (ואולי לזה מתכוון יחידי אך בשפת סתרים הוא מדבר, כאילו יחידי נברא עולם. שכן יש כאן שני תחומים הזהים זה לזה אך שונים מאד.
יש המושג של אין עוד מלבדו שבעצם קובע כמין דטרמניזם שכל העולם מתנהל וממולא בהוי' ברוך הוא ואין לעולם שום עצמאות כלשהיא, ומובן שכל מה שקורה הכל מתוכנן על ידו, ואנחנו נשלטים על ידו כבשלט רחוק.
מצד שני מושג ההשגחה כפי שהבינו אותה כל הראשונים הרמב"ם וכיו"ב, פירושו ההיפוך המוחלט: שאנחנו קובעים את היחס לאלקים כפי מעשינו אנו, דהיינו שלמרות הדטירמניזם המתוכנת בצופן קיומנו, מכל מקום אנחנו על ידי מעשינו או לפי הרמב"ם שכלינו, יש לנו חרות מכל חוקי הטבע שהוי' בעצמו טבע בטבע. וזוהי משמעות המושג השגחה פרטית השגחה וההתחשבות אישית כל אחד לפי מעשיו האישיים והאינדובדאלים והפרטניים.
זה שאנחנו מוצאים העכבר, הגפרורים, אינו בהכרח שזה קשור להשגחה במובנה המקורית, יתכן שכך נגזר עלינו במתווה המקורית שלנו שנקרא בלשון חז"ל מזל, וגם זה מהקב"ה.
מאידך, יתכן שאם שום דבר לא קורה, לא עכבר, ולא גפרורים, ולא שעון, שזאת דוקה מצד השגחה מכוונת ומיוחדת שלא תעשן להרוס הראות, שלא תשחק על המחשב, שלא תדע בדיוק הזמן וכו'.
כיצד מסתדרים שני המושגים המתנגשים? שאלה בלתי פתורה.
ושאלה זו היא עומק השאלה של ידיעה ובחירה לפי הרמב"ם, שכן לפי הרמב"ם ידיעת הקב"ה היינו נוכחת הא-ל בבריאה שהרי בידיעת עצמו יודע כל הנבראים מכיון שמאמיתת הימצאו נמצאו כל הנמצאים, ולכן אינו יכול לקבל יישובו הפשטני של הראב"ד.
|
|
|
|
|