בית · פורומים · הרשם · התחברות · פתח ונהל פורום · כניסה למנהלים החלף לסקין בצבע לבן החלף לסקין הישן של הייד פארק החלף לסקין בצבע כתום החלף לסקין בצבע חום החלף לסקין בצבע צהוב החלף לסקין בצבע כחול החלף לסקין בצבע ירוק
בית · פורומים · דת ואמונה · דרישת האלהים באמצעות חקר המקרא · תפילת ציבור
שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-18/6/2006 23:51 לינק ישיר 
תפילת ציבור

באשכול אחר עלתה הסוגיה של בעייתיות התגלות של אלוהים לאדם יחיד בימינו.
הבעיה היא שאותו אדם עלול לחשוב שהוא השתגע.

זה גרם לי לחשוב שאולי בתפילת יחיד כאשר אני לבדי, אין טעם שאבקש מאלוהים שיתגלה לי, כי אם אמנם יעשה זאת תהיה לי בעיה קשה לדעת אם זה הוא או דמיוני.

זה גרם לי לחשוב שאולי כדאי לעשות זאת בתפילות ציבור.
אם ה' מחכה שנהיה מוכנים להתגלותו העתידית, אולי מה שיביע מוכנות זו הכי טוב הוא פניה של קבוצת אנשים יחד אל אלוהים בהצהרה שהם מעוניינים בהדרכה חדשה, כדי לפעול בהתאם לה.
לכן כדאי אולי לנצל מפגשים של דורשי ה' לפניה משותפת שכזו. משהו כמו:
אדני, אדני, רוצים אנו ללכת באורחותיך.
אדני, אדני, מייחלים אנו להוראתך.

אחרי פניה זו אפשר לשתוק ולהמתין רגע לתשובה מאלוהים.



מחובר
נשלח ב-19/6/2006 17:10 לינק ישיר 

יש את השיר עם המנטרה: אללא אללא האלהים דבר אלי.
אפשר לשנות אותו ל: ה' ה' האלהים  דבר אלינו. בשירה עם מנטרה הרבה יותר קל להתכוון כאשר עושים זאת בציבור. זה מאחד את התדר המחשבתי של האנשים, ואז בסיומה בזמן הדומיה, אותו כוונה מאוחדת מחזיקה מעמד זמן מה.


מחובר
נשלח ב-20/6/2006 00:16 לינק ישיר 

האמת שאני לא מספיק מתחבר למנגינה של ה"שיר" הזה.
וגם המילים - אני לא רוצה לומר "דבר אלי", אלא שאני (אנו) חפץ (חפצים) בהדרכתו.


מחובר
נשלח ב-20/6/2006 07:53 לינק ישיר 

בתנ"ך מסופר על קבוצות די גדולות של נביאים - אפילו כמה מאות - שהיו נביאי שקר. כך שלדעתי צריך לעשות תפילת ציבור, לא של קבוצה קטנה של אנשים, אלא של כל עם ישראל, או לפחות 600 אלף איש - תפילה המונית שבה כולם יבקשו שה' יתגלה אלינו. היתה התאספות בסדר גודל כזה בקיץ האחרון, בירושלים, קצת לפני ההתנתקות; כל העיר העתיקה היתה מלאה, אני מעריך שהיו שם מאות אלפי אנשים שהתפללו, אבל אני לא יודע אם הם ביקשו שה' יתגלה אלינו.


סמל אישי
מחובר
נשלח ב-21/6/2006 12:16 לינק ישיר 

אראל, אם שלושה אנשים מאתנו יראו וישמעו אותו דבר, תסכים איתי שהאפשרות שזו אשליה משותפת קטנה מאד.

תוקן על ידי - נכספהנפשי - 21/06/2006 12:17:42


מחובר
נשלח ב-22/6/2006 07:59 לינק ישיר 

תלוי באיזה הקשר. אם שלושה מאיתנו ישמעו אותו דבר כשכל אחד נמצא במקום אחר, אז ההסתברות באמת קטנה. אבל אם נמצאים באותו מקום, ולפני כן מדברים על נושאים מסויימים, ושרים שירים שיוצרים אוירה מסויימת, ומתפללים ביחד תפילה מסויימת, אז ההסתברות גדולה יותר. בכל מקרה, ככל שיש יותר אנשים, ההסתברות שזו אשליה קטנה יותר.


סמל אישי
מחובר
נשלח ב-22/6/2006 16:57 לינק ישיר 

אני מסכים. אולי כדאי שמספר אנשים יתפללו באותו זמן במקומות שונים ?!??


מחובר
נשלח ב-27/7/2006 18:38 לינק ישיר 

http://www.tfila.org.il/


סמל אישי
מחובר
נשלח ב-30/7/2006 17:08 לינק ישיר 

 לפי דעתי אין לבקש מה' שיתגלה אלינו. הרי כתוב "לא תוכל לראת את פני כי לא יראני האדם וחי" וכן כתוב "הראנו יהוה אלהינו את כבדו ואת גדלו ואת קלו שמענו מתוך האש היום הזה ראינו כי ידבר אלהים את האדם וחי" ז"א שעלינו להכיר בה' על פי מעשיו ולא על פי הופעתו חומרי.

בכלל על פי אמונתי אין לבוא אל ה' בדרישות. מטרת תפילה של יחיד היא לבטא אהבה, כפי שכתוב "ואהבת את יהוה אלהיך בכל לבבך ובכל נפשך ובכל מאדך" ומטרת תפילה בצבור היא למלא מצות מקרא קדש. לכן גם אין חובה של תפילה בצבור חוץ מבשבתות, רגלים, יום התרועה, ויום הכפורים.


מנותק
נשלח ב-1/8/2006 08:37 לינק ישיר 

בתגובה לדברי מירה,

* גם אני לא מעוניין לבוא אל ה' בדרישות. אבל כן להביע את רצוני או רצוננו.

* אינני רוצה דווקא התגלות ויזואלית אלא הדרכה.

* מטרת התפילה בציבור יכולה להיות בשביל אנשים מסוימים ניסיון למלא את מצוות מקרא קודש (אני הייתי קורא לזה מנהג מסירות שלהם) אבל זה לא סותר את המטרה לקבל הדרכה מה'.

* אעיר כאן משהו כללי: אני סבור שהמחומש הוא כאין וכאפס לעומת נבואה, כלומר הדרכה עכשווית מאת ה' באמצעות נביא. האחזות במחומש תוך ויתור על התקוה לנבואה משקפת סוג של עגל זהב לדעתי.



מחובר
נשלח ב-11/8/2006 10:49 לינק ישיר 

גם מירה וגם נכספהנפשי צודקים. נ"נ: לא ניראה לי שהבנת למה מירה מתכוונת.

מירה הביאה את המקור של "לא יראני האדם וחי" ומתקשר לבקשת העם להפסיק לשמוע את קול ה' באופן מוחשי, ובמקום זאת לשמוע בקולו באמצעות נביא. מקורות אלו סותרים לכאורה את האמרה "מי יתן כל עם ה' נביאים" או הפסוקים שמבטיחים שבאחרית הימים ידעו כולם את ה'.

פרסמתי הצעה ליישוב הסתירה במאמר "הכל או כלום כבר אין לי כח" http://www.tapuz.co.il/blog/ViewEntry.asp?EntryId=712323


מחובר
נשלח ב-16/11/2006 07:48 לינק ישיר 

צחי, מה יתרון של ה' ה' על אללא אללא



מחובר
נשלח ב-19/11/2006 19:23 לינק ישיר 

מה הקשר לנושא האשכול? אפשר לדון על כך באשכול נפרד.


מחובר
נשלח ב-22/11/2006 22:30 לינק ישיר 

מה לא הבנתי? חלק מדבריי היו הסכמה עם מירה וחלק לא.
(כישרית, אותי ה' יותר משכנע בתור "מורה הטוב")


מחובר
   
בית > פורומים > דת ואמונה > דרישת האלהים באמצעות חקר המקרא > תפילת ציבור
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר