| נשלח ב-24/5/2006 20:38 |
|
| |
מה צריך לעשות כדי להיות פוסק הלכה
בתלמוד ירושלמי, נזיר יט: http://www.mechon-mamre.org/b/r/r3404.htm , מופיע סיפור מעניין,
שיש לו היבטים מעניינים הקשורים לאישיותן של הדמויות הנזכרות בו, אבל אני מעוניין להביא אותו
בעיקר כדי לדון בסוגיה הנזכרת בכותרת - מה הן התכונות הנדרשות ממורה הוראה בישראל?
מעשה בי רבי חנינה בן חנינה, שהדירו אביו, והיה רבן שמעון בן גמליאל בודקו אם הביא שתי
שערות. [כדי לבדוק אם הוא עדיין צעיר ואז הנדר חל, או שהוא כבר מבוגר ואז אביו לא יכול
להדיר אותו והנדר לא חל]
אמר לו: מפני מה אתה בודקיני? אם נזירות אבא עלי - הריני נזיר, ואם לאו - הריני נזיר
מכבר. [אני מקבל על עצמי להיות נזיר בכל מקרה]
עמד רבן גמליאל ונשקו על ראשו ואמר לו בטוח אני שאי את יוצא מן הזקנה עד שתורה הוראות
בישראל. אמר רבי אלעזר בר צדוק: אני ראיתיו יושב ודורש ביבנה"
סיפור דומה מופיע בתלמוד בבלי, נזיר כט: http://www.mechon-mamre.org/b/l/l3404.htm .
מה ניתן ללמוד מסיפור זה, על התכונות הרצויות ממורה הוראה?
א. מורה הוראה צריך להחמיר בכל מצב של ספק
ב. מורה הוראה צריך להחמיר על עצמו בכל מצב של ספק
ג. מורה הוראה צריך לעשות הכל כדי שלא להטריח את גדולי הדור בעניינים קטנים
ד. מורה הוראה צריך להיות צנוע וביישן, ולעשות הכל כדי שלא יבדקו את שערותיו.
??
|
|
|
|
| נשלח ב-24/5/2006 21:44 |
|
| |
אראל
איקון ירוק על הנושא.
(גילוי נאות: בתיבה האישית התברר כי אראל מתכוון לסקור עוד הרבה סוגיות שמציגות מאפיינים
של רבנים ופוסקים).
נראה לי שכאן דווקא לא היה מצב של ספק. כלומר, היה מצב של אי ידיעה, שאותו היה ניתן לברר
וראוי לברר.
והבן החמיר על עצמו, בין כדי לחסוך אי נעימות לעצמו, בין כדי לחסוך אי נעימות לרב.
עדינות נפש זו היא אחת מן המעלות שמציינות את האדם, והיא אכן מסייעת לו להפוך לתלמיד חכם.
ושמא אפשר לומר שהיא מעידה שכבר היה בו מן הלימוד והידע, שהם הפכו אותו למה שהיה.
יש עוד שני דברים שלדעתי ניתן לדייק מן הסיפור, ושניהם תרמו.
א. הבן ידע והבין מדוע הוא נבדק ובמה דברים אמורים. מסתבר שלא כל ילד יודע למה צריך לבדוק
ומה זה משנה.
ומסתבר גם שלא כל ילד יודע שהוא יכול לפתור את הבעיה על ידי שיקבל על עצמו נזירות על תנאי,
שאם הזרת האב לא חלה, אזי תחול הזרתו שלו. וממה נפשך הוא יכול לנהוג נזירות.
כלומר, מה שרואים מכאן אינו תכונות אופי מיוחדות, אלא עדות על כשרון. שהרי ידיעה אינה יכולה
לצמוח בחלל ריק.
ב. יש לשים לב לרקע. האב הזיר אותו. מסתבר שזה היה בית שבו היתה משמעות וחשיבות לעבודת
השם. שהחיים בו היו מרוכזים סביב עבודת השם. בבית כזה, ילדים גדלים עם הכוונה לחיים של
מסירות לתורה, ולכן הם מוכנים יותר להשקיע בלימוד.
שומר פיו ולשונו
שומר מצרות נפשו
|
|
|
|
| נשלח ב-24/5/2006 22:44 |
|
| |
אראל. יש פוסקים שמגיעים לזה על ידי חומרות ואיסורים אסור אסור ועוד פעם אסור. ואזי מעריכים אותו כגדול. ויש גם אחרים
*:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" />
תלמוד בבלי מסכת כתובות דף קיב עמוד א
'ר אבא מנשק כיפי דעכו. ר' חנינא מתקן מתקליה. ר' אמי ורבי אסי
קיימי משמשא לטולא ומטולא לשמשא. ר' חייא בר גמדא מיגנדר בעפרה, שנאמר: +תהלים ק"ב+ כי רצו עבדיך את אבניה ואת עפרה יחוננו.
רש"י מסכת כתובות דף קיב עמוד א
כיפי - אלמוגים לישנא אחרינא כיפי דעכו סלעים.
מתקן מתקליה - משוה ומתקן מכשולי העיר מחמת חיבת הארץ שהיתה חביבה עליו ומחזר שלא יצא שם רע על הדרכים.קיימי משמשא לטולא - כשהשמש הגיע למקום שהן יושבין וגורסין וחמה מקדרת עליהן עומדין משם לישב בצל ובימי הצנה עומדין מן הצל ויושבין בחמה כדי שלא יוכלו להתרעם על ישיבת ארץ ישראל.
כי רצו עבדיך - את אבניה ואת עפרה יחוננו.
יש גם דרכים אחרות להיות פוסק גדול.
מודה ועוזב
|
|
|
|
| נשלח ב-25/5/2006 00:07 |
|
| |
אראל,
בהתייחס למדרש שהבאת נראה לי שראוי היה לשאול מה הן התכונות הנדרשות מצעיר \אדם השואף להיות מורה הוראה בישראל -
ולדעתי, התכונה שהובילה את רבי חנינא להיות מורה הוראה היא תשוקתו ורצונו העז ,התעוררותו הפנימית, ללימוד עד כדי מסירות טואטלית. אלה, לא היו קשורים ל'תכניות' של אביו , אביו יכול לכפות עליו להתמסר, אבל אם אין בו את התשוקה ללימוד טובה גדולה לא תצמח מזה - הוא ממילא התכוון להקדיש את עצמו לתורה בחינת "בכל דרכיך" - לכן מבחינתו הבדיקה מיותרת, ובכל מקרה לא תשנה את החלטתו - רבן גמליאל שהבין שהילד נחוש, נקי מההשפעה של מורא אביו, ראה את הנולד, ידע והיה בטוח שנחישותו זו תביא אותו לגדולות.
ירוחם, לרשימת ה'מתירים' תוסיף את 'יוסי המתיר' יש סיפור ב'עדויות' איפושהוא על ג' הלכות בטומאה וטהרה ובשלושתן הורה להקל..
|
|
|
|
| נשלח ב-25/5/2006 11:54 |
|
| |
ריב ברשותך בחרתי דוגמא אחרת.
תלמוד בבלי מסכת גיטין דף נח עמוד א מעשה ברבי יהושע בן חנניה שהלך לכרך גדול שברומי, אמרו לו: תינוק אחד יש בבית האסורים, יפה עינים וטוב רואי וקווצותיו: סדורות לו תלתלים. הלך ועמד על פתח בית האסורים, אמר: +ישעיהו מב+ מי נתן למשיסה יעקב וישראל לבוזזים? ענה אותו תינוק ואמר: הלא ה' זו חטאנו לו ולא אבו בדרכיו הלוך ולא שמעו בתורתו. אמר: מובטחני בו שמורה הוראה בישראל, העבודה! שאיני זז מכאן עד שאפדנו בכל ממון שפוסקין עליו. אמרו: לא זז משם עד שפדאו בממון הרבה, ולא היו ימים מועטין עד שהורה הוראה בישראל. ומנו? רבי ישמעאל בן אלישע.
מה ראה רבי יהושע מתשובתו של אותו תינוק שהשלים את הפסוק שהוא יהיה מורה הוראה בישראל. סך הכל השלמת פסוק? אלא מה נאמר בהשלמת הפסוק.:הלא ה' זו חטאנו לו ולא אבו בדרכיו הלוך ולא שמעו בתורתו. חטאנו= אנחנו חטאנו לו. במה חטאנו? בזה שהם :לא אבו בדרכיו הלוך. במה גדולתו של מורה הוראה שהו לוקח אחריות על חטאי הזולת. שמעתי בשם הרב הרצוג זצ"ל
מודה ועוזב
|
|
|
|
| נשלח ב-27/5/2006 22:00 |
|
| |
ירוחםשמ: תודה על הסיפור. הדמיון בין שני הסיפורים מעניין - שניהם מתארים רב שאמר על נער שהוא
יהיה מורה הוראה.
מה הצד השווה בין הסיפורים?
א. בשניהם הנער הפגין נכונות לקחת אחריות על עצמו (כפי שהסברת בשם הרב הרצוג)
ב. בשניהם הנער הפגין ידע מעל המקובל לגילו
אם כך, ייתכן ששתי תכונות אלו הן התכונות העיקריות הנדרשות כדי להיות מורה הוראה.
|
|
|
|
| נשלח ב-27/5/2006 22:22 |
|
| |
האם מישהו יכול לציין - נשכח ממני המקור - לסיפור על שני התלמידים שאחד דיבר בלשון נקיה ואילו השני בלשון אגרסיבית?
|
|
|
|
| נשלח ב-27/5/2006 22:28 |
|
| |
כמתעסק. אולי עוד פרט קטן של נושא. או שם. המילה אגרסיבי אני לא חושב שמופיע בגמרא
מודה ועוזב
|
|
|
|
| נשלח ב-27/5/2006 22:42 |
|
| |
כמתעסק. לכבודך מצאתי את הסיפור אני מקוה שלז היתה כוונתך
*:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" />
תלמוד בבלי מסכת פסחים דף ג עמוד ב
הנהו תרי תלמידי דהוו יתבי קמיה דהלל וחד מינייהו רבן יוחנן בן זכאי, ואמרי לה קמיה דרבי וחד מינייהו רבי יוחנן. חד אמר: מפני מה בוצרין בטהרה ואין מוסקין בטהרה? וחד אמר: מפני מה בוצרין בטהרה ומוסקין בטומאה? אמר: מובטח אני בזה שמורה הוראה בישראל. ולא היה ימים מועטים עד שהורה הוראה בישראל. הנהו תלתא כהני, חד אמר
מודה ועוזב
|
|
|
|
| נשלח ב-28/5/2006 00:23 |
|
| |
יפה מאד
מידת העדינות מתאימה גם לסיפור על רבי ישמעאל - כשנשאל "מי נתן למשיסה יעקב וישראל לבוזזים?",
במקום למנות בפירוש את עוונותיהם של ישראל ולהגיד כמה שכולם רשעים, מושחתים וכו'... (כמקובל
באמצעי תקשורת מסויימים בימינו), הוא רק המשיך את הציטוט...
|
|
|
|
| נשלח ב-28/5/2006 13:31 |
|
| |
אראל. רק בכדי לא לקפח את הבבלי אני מביא את גירסת הבבלי לסיפורך. נזיר דף כט מעשה ברבי חנינא שהדירו אביו בנזיר, והביאו לפני רבן גמליאל, והיה רבן גמליאל בודקו לידע אם הביא שתי שערות אם לא הביא; רבי יוסי אומר: לידע אם הגיע לעונת נדרים אם לאו; אמר לו: רבי, אל תצטער לבודקני, אם קטן אני - אהיה בשביל אבא, אם גדול אני - אהיה בשביל עצמי; עמד רבן גמליאל ונשקו על ראשו, אמר: מובטח אני בזה שמורה הלכה בישראל! אמרו: לא היו ימים מועטים עד שהורה הוראה בישראל.
אני לא מוצא פה שהוא אסר על אחרים. רק על עצמו.
לטעמי יש לבטל את סעיף א. בסיכומך.
מודה ועוזב
תוקן על ידי - ירוחםשם - 28/05/2006 13:33:56
|
|
|
|
| נשלח ב-28/5/2006 18:58 |
|
| |
אראל, כשקראתי את כותרת האשכול לא הבנתי, הרי היא מכילה בתוכה את התשובה:
פוסק הלכה הוא מי שפוסק הלכה.
כשפתחתי אותו, ראיתי שהסטת את הדיון לפירושה של סוגיית הירושלמי, וזה כבר דיון אחר.
|
|
|
|
| נשלח ב-29/5/2006 10:48 |
|
| |
ירוחםשמ: נכון, גם משני הסיפורים האחרים עולה שמורה הוראה צריך קודם כל להקפיד ולהחמיר על
עצמו ולא על אחרים.
שלויימלע: לא כל אחד שפוסק הלכה, זוכה למעמד של "פוסק הלכה" בעם ישראל.
|
|
|
|
| נשלח ב-29/5/2006 11:13 |
|
| |
אראל,
מן הסתם כל מי שהגיע למעמד של פוסק הלכה הוא "חסיד" והוא נקרא חסיד על שום שהוא נוהג לפנים משורת הדין עם עצמו
המעמד ממילא נקבע על פי המעשים - וישנם דברי הגר"א נדמה לי על הדברים במכות -שכמה טפשים הם אותם הנוהגים לעמוד מפני ספר תורה, ואינם עומדים בפני מורה הוראה בישראל - ומדבריו יוצא שהתכונה היא שוב הנחישות שאדם בטוח בידיעותיו בתורה והאומץ להשתמש בסמכות שניתנה לו לפסוק הלכות שהן בבחינת דברי ה' חיים לפעמים תוך כדי עקירת מקרא -
|
|
|
|
|