| נשלח ב-20/5/2005 12:52 |
|
| |
אחידות באופן קיום המצוות - ערך מן התנ"ך?
האם מן התנ"ך אפשר להסיק שה' מצפה שנאמץ לנו ערך של אחידות באופן קיום המצוות?
אבקש גם ממשתתפי האשכול "עבודת השם כפרט או ככלל",
http://hydepark.hevre.co.il/hydepark/topic.asp?whichpage=2&topic_id=1305012
שיסכמו כאן את עמדתם.
לדעתי האחידות באופן קיום המצוות היא לא ערך, היא לא מטרה שה' רצה שהעם יחתור אליה, אלא תוצר לואי במקרים מסוימים.
במצב האידיאלי לפי התנ"ך תווצר אחידות כזו בקבוצה של אנשים במקרים הבאים:
1. יש מצווה שחלה על אנשים בתנאים מסוימים, שנכונים באותו זמן לכל חברי הקבוצה.
2. כל חברי הקבוצה חפצים לעשות את הטוב בעיני ה'.
3. כל חברי הקבוצה יודעים שה' רוצה שיקיימו את אותה מצווה מסעיף 1.
4. כל חברי הקבוצה מבינים את המצווה נכון, כך שהם יודעים מהו האופן לקיומה.
אם התנאים האלה לא מתקיימים, לא תווצר, ולא צריכה להיווצר, אחידות באופן קיום המצוות.
תוקן על ידי - נכספהנפשי - 20/05/2005 13:02:06
|
|
|
|
| נשלח ב-20/5/2005 15:05 |
|
| |
נ"נ:
אתה ממש טועה, וחוטא לרוח הכתוב.
המצווה להראות במקום אשר בחר ה' שלוש פעמים בשנה, עניינה המרכזי הוא שהעליה תהיה כעם, ולא כאוסף של פרטים.
כך גם בעניין שמירת השבת, העניין המרכזי הוא שעם ישראל יעשה את השבת, ולא אוסף של פרטים, שבמקרה יצור "אוירה שבתית" בגלל שכולם שובתים באותו זמן.
|
|
|
|
| נשלח ב-20/5/2005 16:02 |
|
| |
צחי, אני חושב שלא הבנת את נכספהנפשי.
לפי הבנתי אין כוונתו שצריכה להיות חוסר אחידות, אלא שאחידות יכולה להיווצר רק אם כל האנשים בעם רוצים לקיים את דבר ה' ומבינים נכון את דבריו.
בנוגע לדעתי,
אני לא סבור שכיום אחידות היא ערך.
אני כן מצאתי ראיות לכך שהתורה מתכוונת לכך שעם שלם יקיים את המצוות. אבל לדעתי המצוות (דבר ה') חשובות יותר מהאחידות.
אני מאמין שבסופו של דבר אמורה להיווצר אחידות, אבל היא יכולה לבוא רק אם כולנו נרצה לקיים את דבר ה' וכולנו נבין אותו באותה הדרך (אני מאמין שצריך קצת עזרה מה' בזה).
|
|
|
|
| נשלח ב-24/5/2005 20:18 |
|
| |
Zachiz,
מה שכתבת לא מראה שהאחידות היא ערך בפני עצמו.
|
|
|
|
| נשלח ב-5/6/2005 12:23 |
|
| |
אני לא חושב שהאחידות היא ערך, אך אני חושב שיש לה חשיבות במקרים מסויימים.
אם, למשל, אתה רוצה להשפיע על אנשים שישבתו בחג הפסח - יהיה לך קשה לעשות זאת אם אתה עצמך לא שובת בתאריך שנחשב עבורם כחג פסח.
דוגמה נוספת: אם אתה רוצה להשפיע על אנשים שיברכו ברכת המזון - יהיה לך קשה לעשות זאת אם אתה לא אוכל בסכין ומזלג, למרות שאכילה בסכין ומזלג היא לכל הדעות לא מצוה מהתורה.
|
|
|
|
| נשלח ב-8/6/2005 22:16 |
|
| |
זה לא עניין של אחידות. כשאני מדבר על החשיבות לעשות את הפסח ברוב עם, זה לא בגלל שחשוב שהרבה אנשים יעשו את המצווה באופן מסונכרן ודומה. ממש לא!
אלא שהחשיבות היא שציבור גדול ככל האפשר יעשה מצוות מסויימות, ובכך להאדיר את שם ה' בעולם ובישראל, שהם חלק מהמטרות העיקריות של בחירת ה' בישראל.
|
|
|
|
| נשלח ב-9/6/2005 15:10 |
|
| |
אחידות אינה אפשרית. לא בנושא קטן, לא בנושא גדול.
זו עובדה מזדקרת לעין.
אבל צבור, קבוצה, המון עם כדבריך - נותנים השראה, מחזקים את הפרט שלא תמיד מסוגל להרים את עצמו, הכוח שנותנת עשיית מצווה אחת משותפת, כולם ביחד באותה שעה - שום דבר לא יכול לבוא במקומה.
למצוא את שביל הזהב בין הביחד והיחיד - זו לחפש איזון.
אני יכולה להיות עם הציבור, ולעשות את המצווה בדרגה יותר עמוקה או פחות.
אבל הציבור לפחות עזר לי לעשות.
ואני יכולה להתעלם מהציבור, ולעשות מצווה אחרת בלהט, אבל לרוב זה יהיה פעם אחת. זה טבענו.
העניין של הציבור, לענ"ד, הוא עניין של תמיכה לפרט, לא חובה העומדת בפני עצמה.
|
|
|
|
| נשלח ב-12/6/2005 15:33 |
|
| |
אני מסכים עם אראלסגל בכך שלמען המטרה להשפיע על אנשים לעשות טוב ולהתקדם, יש מקום לשקול להדמות להם במשהו. לגבי מטרה כללית זו של השפעה על אנשים, ראו אשכול:
חיפוש ועשיית הטוב (בעיני ה') כחלק מהכלל
http://hydepark.hevre.co.il/hydepark/topic.asp?topic_id=1359317
אני מסכים גם עם מגי שקהילה יכולה לתמוך בפרט. לכן יש מקום גם לחפש קהילה או לנסות להקים קהילות שיתמכו בדרישת ה' כנה.
ל-ZACHIZ,
כלומר שאתה מסכים עם מה שכתבתי בהודעה הראשונה? אנא קרא בעיון.
תוקן על ידי - נכספהנפשי - 17/06/2005 1:30:43
|
|
|
|
| נשלח ב-13/6/2005 22:36 |
|
| |
כן אני מסכיך איתך נ"נ, אבל חושב שהשאלה הזו אינה רלוונטית לשאלה האם יש לעזות ויתורים הלכתיים כדי לקיים מצווה מסויימת בעם רב.
|
|
|
|
| נשלח ב-14/6/2005 15:01 |
|
| |
אז חבל שלא ניסחת את דבריך אחרת בהודעתך הראשונה באשכול זה שנאמרה כתגובה להודעתי הראשונה.
|
|
|
|
| נשלח ב-16/6/2005 16:23 |
|
| |
שלום בית דורש מהיחיד שיהיה מוכן לוותר על דעתו הפרטית ולהתנהג לפי דעת אחרים.
(ואם אנחנו מודעים לכך שאנחנו לא תמיד צודקים, אין כל בעיה בזה)
מאידך, שלום בית דורש מהכלל לאפשר לתמוך ולעודד את המגוון הרחב של דעות והתנהגויות שונות.
|
|
|
|
| נשלח ב-16/6/2005 16:27 |
|
| |
לגבי תאריכי מועדים, יש ערך באחידות. למי שאינו מאמין במסטיקה או בכל קדושה או כח במיקום השמש וירח וצבא השמים עצמם, אין התאריך קדוש מעצמו. אז כל המושג של קביעת תאריכים, נועד לאפשר חגיגה משותפת של כל הציבור. אבל זה כבר נוגע בשאלה שדנו בעבר, איך להתיחס לטעם המצוה כשמחליטים איך לשמור את המצוה.
ולמי שמאמין ב"במקום אשר יבחר" כל הטעם של קיומו של מקום מרכזי הוא לאפשר מידה של אחידות, אחרת בשביל מה צריך? השם לא יכול לדבר אלינו בכל מקום?
יש גם השאלה של זהות לאומית, אם ראוי לטפח בה ולדאוג שתתקיים. התשובה לשאלה זו תשפיע על ערך האחידות.
|
|
|
|
|