| נשלח ב-13/2/2005 23:52 |
 |
| |
תורה שכתב - האם יש בכלל דבר כזה
כשבוחנים את המושג 'תורה' במקרא נראה שאין הכוונה לחומש של ימינו. במקרים רבים מדובר על קובץ הוראות שנקרא 'תורה'.
כך לדוגמא:
3.ויקרא פרק ז לז
לז זאת הַתּוֹרָה לָעלָה לַמִּנְחָה וְלַחַטָּאת וְלָאָשָׁם וְלַמִּלּוּאִים וּלְזֶבַח הַשְּׁלָמִים:
4.ויקרא פרק יד נד
נד זאת הַתּוֹרָה לְכָל-נֶגַע הַצָּרַעַת וְלַנָּתֶק:
5.במדבר פרק ה ל
ל אוֹ אִישׁ אֲשֶׁר תַּעֲבר עָלָיו רוּחַ קִנְאָה וְקִנֵּא אֶת-אִשְׁתּוֹ וְהֶעֱמִיד אֶת-הָאִשָּׁה לִפְנֵי יְהוָה וְעָשָׂה לָהּ הַכּהֵן אֵת כָּל-הַתּוֹרָה הַזּאת:
7.במדבר פרק טו כט
כט הָאֶזְרָח בִּבְנֵי יִשְׂרָאֵל וְלַגֵּר הַגָּר בְּתוֹכָם תּוֹרָה אַחַת יִהְיֶה לָכֶם לָעשֶׂה בִּשְׁגָגָה:
8.במדבר פרק יט ב
ב זאת חֻקַּת הַתּוֹרָה אֲשֶׁר-צִוָּה יְהוָֹה לֵאמר דַּבֵּר אֶל-בְּנֵי יִשְׂרָאֵל וְיִקְחוּ אֵלֶיךָ פָרָה אֲדֻמָּה תְּמִימָה אֲשֶׁר אֵין-בָּהּ מוּם אֲשֶׁר לֹא-עָלָה עָלֶיהָ על:
9.במדבר פרק יט יד
יד זאת הַתּוֹרָה אָדָם כִּי-יָמוּת בְּאהֶל כָּל-הַבָּא אֶל-הָאהֶל וְכָל-אֲשֶׁר בָּאהֶל יִטְמָא שִׁבְעַת יָמִים:
11.במדבר פרק לא כא
כא וַיּאמֶר אֶלְעָזָר הַכּהֵן אֶל-אַנְשֵׁי הַצָּבָא הַבָּאִים לַמִּלְחָמָה זאת חֻקַּת הַתּוֹרָה אֲשֶׁר-צִוָּה יְהוָה אֶת-משֶׁה:
מכאן אפשר גם להבין את הפסוקים האלו באופן כזה:
15.דברים פרק יז יא
יא עַל-פִּי הַתּוֹרָה אֲשֶׁר יוֹרוּךָ וְעַל-הַמִּשְׁפָּט אֲשֶׁר-יאמְרוּ לְךָ תַּעֲשֶׂה לֹא תָסוּר מִן-הַדָּבָר אֲשֶׁר-יַגִּידוּ לְךָ יָמִין וּשְׂמאל:
16.דברים פרק יז יח
יח וְהָיָה כְשִׁבְתּוֹ עַל כִּסֵּא מַמְלַכְתּוֹ וְכָתַב לוֹ אֶת-מִשְׁנֵה הַתּוֹרָה הַזּאת עַל-סֵפֶר מִלִּפְנֵי הַכּהֲנִים הַלְוִיִּם:
17.דברים פרק יז יט
יט וְהָיְתָה עִמּוֹ וְקָרָא בוֹ כָּל-יְמֵי חַיָּיו לְמַעַן יִלְמַד לְיִרְאָה אֶת-יְהוָֹה אֱלֹהָיו לִשְׁמר אֶת-כָּל-דִּבְרֵי הַתּוֹרָה הַזּאת וְאֶת-הַחֻקִּים הָאֵלֶּה לַעֲשׂתָם:
18.דברים פרק כז ג
ג וְכָתַבְתָּ עֲלֵיהֶן אֶת-כָּל-דִּבְרֵי הַתּוֹרָה הַזּאת בְּעָבְרֶךָ לְמַעַן אֲשֶׁר תָּבא אֶל-הָאָרֶץ אֲשֶׁר-יְהוָֹה אֱלֹהֶיךָ נתֵן לְךָ אֶרֶץ זָבַת חָלָב וּדְבַשׁ כַּאֲשֶׁר דִּבֶּר יְהוָֹה אֱלֹהֵי-אֲבתֶיךָ לָךְ:
19.דברים פרק כז ח
ח וְכָתַבְתָּ עַל-הָאֲבָנִים אֶת-כָּל-דִּבְרֵי הַתּוֹרָה הַזּאת בַּאֵר הֵיטֵב:
20.דברים פרק כז כו
כו אָרוּר אֲשֶׁר לֹא-יָקִים אֶת-דִּבְרֵי הַתּוֹרָה-הַזּאת לַעֲשׂוֹת אוֹתָם וְאָמַר כָּל-הָעָם אָמֵן
ואולי אף להבין את הפסוקים האלו כאל תורה נקודתית, או לפחות כספר שבו כתוב הנאום של משה, אבל בהחלט לא כל החומש.
14.דברים פרק ד מד
מד וְזאת הַתּוֹרָה אֲשֶׁר-שָׂם משֶׁה לִפְנֵי בְּנֵי יִשְׂרָאֵל:
:
21.דברים פרק כח נח
נח אִם-לֹא תִשְׁמר לַעֲשׂוֹת אֶת-כָּל-דִּבְרֵי הַתּוֹרָה הַזּאת הַכְּתֻבִים בַּסֵּפֶר הַזֶּה לְיִרְאָה אֶת-הַשֵּׁם הַנִּכְבָּד וְהַנּוֹרָא הַזֶּה אֵת יְהוָֹה אֱלֹהֶיךָ:
22.דברים פרק כח סא
סא גַּם כָּל-חֳלִי וְכָל-מַכָּה אֲשֶׁר לֹא כָתוּב בְּסֵפֶר הַתּוֹרָה הַזּאת יַעְלֵם יְהוָֹה עָלֶיךָ עַד הִשָּׁמְדָךְ:
23.דברים פרק כט כ
כ וְהִבְדִּילוֹ יְהוָֹה לְרָעָה מִכּל שִׁבְטֵי יִשְׂרָאֵל כְּכל אָלוֹת הַבְּרִית הַכְּתוּבָה בְּסֵפֶר הַתּוֹרָה הַזֶּה:
24.דברים פרק כט כח
כח הַנִּסְתָּרת לַיהוָֹה אֱלֹהֵינוּ וְהַנִּגְלֹת לָנוּ וּלְבָנֵינוּ עַד-עוֹלָם לַעֲשׂוֹת אֶת-כָּל-דִּבְרֵי הַתּוֹרָה הַזּאת:
25.דברים פרק ל י
י כִּי תִשְׁמַע בְּקוֹל יְהוָֹה אֱלֹהֶיךָ לִשְׁמר מִצְוֹתָיו וְחֻקּתָיו הַכְּתוּבָה בְּסֵפֶר הַתּוֹרָה הַזֶּה כִּי תָשׁוּב אֶל-יְהוָֹה אֱלֹהֶיךָ בְּכָל-לְבָבְךָ וּבְכָל-נַפְשֶׁךָ:
26.דברים פרק לא ט
ט וַיִּכְתּב משֶׁה אֶת-הַתּוֹרָה הַזּאת וַיִּתְּנָהּ אֶל-הַכּהֲנִים בְּנֵי לֵוִי הַנּשְׂאִים אֶת-אֲרוֹן בְּרִית יְהוָֹה וְאֶל-כָּל-זִקְנֵי יִשְׂרָאֵל:
27.דברים פרק לא יא
יא בְּבוֹא כָל-יִשְׂרָאֵל לֵרָאוֹת אֶת-פְּנֵי יְהוָֹה אֱלֹהֶיךָ בַּמָּקוֹם אֲשֶׁר יִבְחָר תִּקְרָא אֶת-הַתּוֹרָה הַזּאת נֶגֶד כָּל-יִשְׂרָאֵל בְּאָזְנֵיהֶם:
28.דברים פרק לא יב
יב הַקְהֵל אֶת-הָעָם הָאֲנָשִׁים וְהַנָּשִׁים וְהַטַּף וְגֵרְךָ אֲשֶׁר בִּשְׁעָרֶיךָ לְמַעַן יִשְׁמְעוּ וּלְמַעַן יִלְמְדוּ וְיָרְאוּ אֶת-יְהוָֹה אֱלֹהֵיכֶם וְשָׁמְרוּ לַעֲשׂוֹת אֶת-כָּל-דִּבְרֵי הַתּוֹרָה הַזּאת:
29.דברים פרק לא כד
כד וַיְהִי כְּכַלּוֹת משֶׁה לִכְתּב אֶת-דִּבְרֵי הַתּוֹרָה-הַזּאת עַל-סֵפֶר עַד תֻּמָּם:
30.דברים פרק לא כו
כו לָקחַ אֵת סֵפֶר הַתּוֹרָה הַזֶּה וְשַׂמְתֶּם אתוֹ מִצַּד אֲרוֹן בְּרִית-יְהוָֹה אֱלֹהֵיכֶם וְהָיָה-שָׁם בְּךָ לְעֵד:
31.דברים פרק לב מו
מו וַיּאמֶר אֲלֵהֶם שִׂימוּ לְבַבְכֶם לְכָל-הַדְּבָרִים אֲשֶׁר אָנכִי מֵעִיד בָּכֶם הַיּוֹם אֲשֶׁר תְּצַוֻּם אֶת-בְּנֵיכֶם לִשְׁמר לַעֲשׂוֹת אֶת-כָּל-דִּבְרֵי הַתּוֹרָה הַזּאת:
32.דברים פרק לג ד
ד תּוֹרָה צִוָּה-לָנוּ משֶׁה מוֹרָשָׁה קְהִלַּת יַעֲקב:
אז מה היא התורה שבכתב? ואת מה משה מבאר? האם הכוונה של המילה באר היא לא פירוש, אלא הצגת הדברים. או שפשוט הכוונה היא שמשה מסביר לעם את כל החוקים והמשפטים שקיבל בסיני ובמשך 40 שנה, ואומר לעם כיצד יש ליישמם בארץ?
|
|
|
|
| נשלח ב-15/2/2005 03:50 |
|
| |
הערה חשובה לגבי המילה "התורה":
למילה "התורה" יש מובנים שונים בשפת ימינו:
1. חמשת החומשים, בראשית-דברים, (לפי נוסח המסורה בד"כ).
2. מה שהפסוקים בספר דברים מתכוונים אליו במונח "התורה הזאת"
3. תורה אחת שאלוהים הכתיב\אמר למשה במועד אחד
4. אוסף של תורות שאלוהים אמר
5. כל מה שלומדים מאלוהים
מאחר ויש מובנים שונים לאותה מילה, אנא השתמשו במילים יותר ספציפיות בעת הדיון בפורום.
המונח "תורה שבכתב", מביע בימינו בד"כ השקפה לפיה 1=2=3 במובנים הנ"ל. זו השקפה מוטעית!
ZACHIZ רצה לשים בכותרת "תורה שבכתב", אבל יצא לו בטעות "תורה שכתב".
אני חושב שבאמת אין "תורה שבכתב", יש "תורה שכתב" - כתב משה. והתורה הזו אולי הגיעה גם לכתובים שבידינו, אבל סביר שעברה שינויים.
תוקן על ידי - נכספהנפשי - 12/06/2005 15:58:38
|
|
|
|
| נשלח ב-15/2/2005 17:42 |
|
| |
אם כן, אז מה היא. מה מהכתובים שבידינו כוללת אותה?
מה כתוב בספר שיושב בארון ה'?
|
|
|
|
| נשלח ב-16/2/2005 03:20 |
|
| |
ה' כנראה החליט שאנו לא אמורים לדעת בדיוק.
|
|
|
|
| נשלח ב-16/2/2005 06:09 |
|
| |
למה להאשים את השם בענין, אולי היינו אמורים לדעת וקלקלנו?
|
|
|
|
| נשלח ב-16/2/2005 23:01 |
|
| |
נ"נ: אם כך אז ה' גם לא מעוניין שנדע בדיוק מה הם מצוותיו.
|
|
|
|
| נשלח ב-25/2/2005 00:02 |
|
| |
אני לא מאשים את ה' בעניין, אני חושב שאבותינו ואולי אף אנו אשמים. אבל בגלל אותה אשמה של ישראל, ה' לא מעוניין שאתם ואני נדע היום, אחרת היה מאפשר לנו לדעת.
|
|
|
|
| נשלח ב-25/2/2005 02:08 |
|
| |
לע"ד משהו לא זורם- השם מצוה עלינו משהו, אבל מעניש אותנו על ידי שהוא לא אומר לנו?
|
|
|
|
| נשלח ב-27/2/2005 08:42 |
|
| |
כישרית,
חשבתי על מה שאמרת, ואז בפרשה של השבוע ראיתי את התשובה:
"וַיְדַבֵּר יְהוָה אֶל-מֹשֶׁה, לֵךְ עֲלֵה מִזֶּה -- אַתָּה וְהָעָם, אֲשֶׁר הֶעֱלִיתָ מֵאֶרֶץ מִצְרָיִם: אֶל-הָאָרֶץ, אֲשֶׁר נִשְׁבַּעְתִּי לְאַבְרָהָם לְיִצְחָק וּלְיַעֲקֹב לֵאמֹר, לְזַרְעֲךָ, אֶתְּנֶנָּה. וְשָׁלַחְתִּי לְפָנֶיךָ, מַלְאָךְ; וְגֵרַשְׁתִּי, אֶת-הַכְּנַעֲנִי הָאֱמֹרִי, וְהַחִתִּי וְהַפְּרִזִּי, הַחִוִּי וְהַיְבוּסִי. אֶל-אֶרֶץ זָבַת חָלָב, וּדְבָשׁ: כִּי לֹא אֶעֱלֶה בְּקִרְבְּךָ, כִּי עַם-קְשֵׁה-עֹרֶף אַתָּה--פֶּן-אֲכֶלְךָ, בַּדָּרֶךְ. (שמות פרק לג א-ג)
|
|
|
|
| נשלח ב-28/2/2005 01:22 |
|
| |
אני לא רוצה לפתוח אשכול חדש, אבל אני חושב שמלאך זו התערבות בוטה של ה' בענייני העולם, אבל בדרך הטבע. כלומר, המלאך יכול להופיע בתור אדם רגיל, בתור צרעה, או גם בתור דבר שמשחית את הארץ. כלומר, מלאך זו התערבות של ה' שניתן להבחין בה. במילים אחרות השגחה גלויה, אבל מי שלא מאמין יפרש זאת כמקרה.
הרעיון הוא שכשה' אינו בקרבנו, אז כל מה שנשאר לנו זה להבין את דרכו על-פי ההשגחה. המלאך הוא זה שמכוון אותנו ולא ה' בעצמו באופן ישיר. זו הדרך החינוכית שה' מהלך בה את עם ישראל לאחר חטא העגל.
|
|
|
|
| נשלח ב-28/2/2005 17:55 |
|
| |
אם ה' היה אומר לנו מה אנו צריכים לעשות כיום, לצערי סביר להניח שהרוב הגדול של העם לא היה מעוניין לשמוע לו: זה ניראה לי נכון לגבי חרדים, אורתודוכסים מודרנים, קונסרבטיבים, רפורמים, חילונים, נוצרים מוסלמים ועוד. אני עצמי אולי לא הייתי מעוניין לשמוע לה' אלמלא הייתי מבין שבלעדי הוראת ה' אין לי שום סיכוי לדעת מהם המעשים הנכונים, הבל הבלים הכל הבל.
ה' עשה צעד ביחסים בינו לבין ישראל (כחלק מן האנושות) בתקופת הנביאים. אבותינו לא הגיבו נכונה. מאז, הכדור אצלינו והוא מסתיר פניו.
ובקשתם משם את ה' אלוהיך ומצאת, כי תדרשנו בכל לבבך ובכל נפשך.
ואפשר שטועה אני.
|
|
|
|
| נשלח ב-1/3/2005 21:06 |
|
| |
לכן סביר להניח שהוא השאיר לנו מפתחות באמצעותם אפשר לעשות את רצונו, אפילו באופן חלקי, ומתוך כך להגיע לדבר השלם.
|
|
|
|
| נשלח ב-14/3/2005 01:07 |
|
| |
חברים יקרים .
התורה הזאת או התורות האלו הן אותה התורה שנקראת חומ"ש.
כל ההלכות החוקים והמצוות כלולים בספר הנקרא בקיצור "תורה" .
לכל החוקים והמצוות הכתובים ב"ספר התורה" , יש משמעויות לגבי החיים כפרט , חיים כחברה , וחיים בין אומות העולם .
ההוראות הן מדוייקות בחלקן , אבל מתוך הדברים ו/או מה שנכתב בין השורות , ניתן גם למצוא את רוח התורה או כפי שאומרים אצלנו "למה התכוון המשורר" .
כל התורה היא אחת ומשמעותה דבר אלוהים .
... כל התשובות נמצאות בתורה שבכתב .
הערת עורך (נכספהנפשי): להלן דברים שכתב shalomhalv באשכול אחר
מה שאנו מכנים היום תורה שבכתב , הוא למעשה קובץ של תורות (הוראות) בנושאים שונים .
מערכת החוקים והמצוות , תורת המשכן (הוראות בנית המשכן וכלי המשכן), תורת העולה והזבחים , תורת החטאת ועוד . כולם כלולים בתורה אחת שהיא התורה שבכתב .
התורה שבכתב הסתיימה ונחתמה ע"י משה לפני מותו.
את ספר החוקים והמצוות נתן משה לכוהנים וללוויים למשמרת עולם ועל פי ספר זה עליהם לשפוט ולהנהיג את העם - דברים יז,ח .
משה ציווה על זיקני העם ועל יהושוע בן נון , שעם חצותו את הירדן , שיקח אבנים גדולות ויכתוב עליהן את התורה באר היטב . כלומר , גם את הפרושים שלה כפי שהביאם מפי אלוהים . באר היטב .
דברים כז,א וַיְצַו מֹשֶׁה וְזִקְנֵי יִשְׂרָאֵל, אֶת-הָעָם לֵאמֹר: שָׁמֹר, אֶת-כָּל-הַמִּצְוָה, אֲשֶׁר אָנֹכִי מְצַוֶּה אֶתְכֶם, הַיּוֹם. כז,ב וְהָיָה, בַּיּוֹם אֲשֶׁר תַּעַבְרוּ אֶת-הַיַּרְדֵּן, אֶל-הָאָרֶץ, אֲשֶׁר-יְהוָה אֱלֹהֶיךָ נֹתֵן לָךְ--וַהֲקֵמֹתָ לְךָ אֲבָנִים גְּדֹלוֹת, וְשַׂדְתָּ אֹתָם בַּשִּׂיד. כז,ג וְכָתַבְתָּ עֲלֵיהֶן, אֶת-כָּל-דִּבְרֵי הַתּוֹרָה הַזֹּאת--בְּעָבְרֶךָ: לְמַעַן אֲשֶׁר תָּבֹא אֶל-הָאָרֶץ אֲשֶׁר-יְהוָה אֱלֹהֶיךָ נֹתֵן לְךָ, אֶרֶץ זָבַת חָלָב וּדְבַשׁ, כַּאֲשֶׁר דִּבֶּר יְהוָה אֱלֹהֵי-אֲבֹתֶיךָ, לָךְ. כז,ד וְהָיָה, בְּעָבְרְכֶם אֶת-הַיַּרְדֵּן, תָּקִימוּ אֶת-הָאֲבָנִים הָאֵלֶּה אֲשֶׁר אָנֹכִי מְצַוֶּה אֶתְכֶם הַיּוֹם, בְּהַר עֵיבָל; וְשַׂדְתָּ אוֹתָם, בַּשִּׂיד. כז,ה וּבָנִיתָ שָּׁם מִזְבֵּחַ, לַיהוָה אֱלֹהֶיךָ: מִזְבַּח אֲבָנִים, לֹא-תָנִיף עֲלֵיהֶם בַּרְזֶל. כז,ו אֲבָנִים שְׁלֵמוֹת תִּבְנֶה, אֶת-מִזְבַּח יְהוָה אֱלֹהֶיךָ; וְהַעֲלִיתָ עָלָיו עוֹלֹת, לַיהוָה אֱלֹהֶיךָ. כז,ז וְזָבַחְתָּ שְׁלָמִים, וְאָכַלְתָּ שָּׁם; וְשָׂמַחְתָּ, לִפְנֵי יְהוָה אֱלֹהֶיךָ. כז,ח וְכָתַבְתָּ עַל-הָאֲבָנִים, אֶת-כָּל-דִּבְרֵי הַתּוֹרָה הַזֹּאת--בַּאֵר הֵיטֵב. {ס}
יהושוע בן נון לאחר כיבוש העי נזכר בבקשת משה לכתוב את התורה המבוארת ואכן יהושוע עושה זאת .
יהושוע ח,ל אָז יִבְנֶה יְהוֹשֻׁעַ מִזְבֵּחַ, לַיהוָה אֱלֹהֵי יִשְׂרָאֵל, בְּהַר, עֵיבָל. ח,לא כַּאֲשֶׁר צִוָּה מֹשֶׁה עֶבֶד-יְהוָה אֶת-בְּנֵי יִשְׂרָאֵל, כַּכָּתוּב בְּסֵפֶר תּוֹרַת מֹשֶׁה--מִזְבַּח אֲבָנִים שְׁלֵמוֹת, אֲשֶׁר לֹא-הֵנִיף עֲלֵיהֶן בַּרְזֶל; וַיַּעֲלוּ עָלָיו עֹלוֹת לַיהוָה, וַיִּזְבְּחוּ שְׁלָמִים. ח,לב וַיִּכְתָּב-שָׁם, עַל-הָאֲבָנִים--אֵת, מִשְׁנֵה תּוֹרַת מֹשֶׁה, אֲשֶׁר כָּתַב, לִפְנֵי בְּנֵי יִשְׂרָאֵל.
זהו תם סיפור התורה שבכתב . מה שנדרש לעשות הוא ככל התורה שכתב משה .
על פשטות התורה : דברים ל,יא
בכבוד רב
שלום הלוי .
תוקן על ידי - נכספהנפשי - 15/03/2005 15:42:51
תוקן על ידי - נכספהנפשי - 06/04/2005 19:49:21
|
|
|
|
| נשלח ב-14/3/2005 23:40 |
|
| |
הדברים של shalomhalv מייצגים גישה שגם אני ו-ZACHIZ היינו הרבה יותר קרובים אליה בעבר. לא טרחנו להביא עמדה זו בעצמינו כאן כי לאחרונה התרחקנו ממנה. אבל למעשה הדברים ראויים להיאמר באשכול זה ויש לדון בהם.
תגובה להשקפה התמימה\דוגמאטית הנ"ל
לגבי האזכורים של "ספר התורה" בחומש:
1. למה להאמין שהדברים הכתובים הללו מהימנים? למה לא להאמין שהם נכתבו בזמן מאוחר יותר, ומייצגים רק את האמונה של מישהו או מישהם שהיו מאוחרים מאד למשה?
2. גם אם הדברים הללו מהימנים, למה להאמין שספר התורה המוזכר בהם, היו כתובים בו אותם דברים שכתובים בחומש שיש בידינו כיום?
למה להניח שכל התורות הן אותה תורה שהיא החומש?
למה להניח שכל החומש הוא דבר אלוהים?
אם טענות אלה היו נכונות הרי שיש לצפות שיהיו לפחות כתובות בחומש - אבל הן לא כתובות בחומש. החומש לא מתחיל ב- "ויאמר ה' אל משה" או - "וזאת התורה אשר כתב\אמר משה..."
*לגבי הפסקה בדברים יז 8 "כי יפלא", shalomhalv קבע כי הלוויים והכהנים אמורים לפסוק שם לפי ספר - אבל זה לא כתוב שם. עמדתי היא שלא לפי ספר הורו אלא מפי ה'.
בעבר דנו בכך באשכול:
סמכות הסנהדרין מן התורה שבכתב?
http://www.hydepark.co.il/hydepark/topic.asp?topic_id=706983
*לגבי "פשטות התורה" שלמד למה להניח שכל התורות הן אותה תורה שהיא החומש? מדברים ל 11, יש דעות שונות על מובן הפסקה הזו. לא כתוב שם במפורש שספר התורה פשוט. אני אינני מסכים לפרשנות של shalomhalv. דיון על כך צריך להתקיים באשכול הבא, שם אפשר לראות את העמדות השונות:
לֹא בַשָּׁמַיִם... בְּפִיךָ וּבִלְבָבְךָ
http://www.hydepark.co.il/hydepark/topic.asp?topic_id=842986
ואוסיף דברים שכתבתי באשכול אחר:
אני חושב שמטרתו של ה' היתה שיהיה קשר דיאלוגי בינו לבין עם ישראל דרך נציגים מסוימים ומקום מסוים.
אני חושב שהמצוות וההוראות של ה' שנאמרו לאבותינו היו חלק מן הקשר הדיאלוגי בינו לבינם. המצוות והחוקים התפתחו והיו אמורים להמשיך להתפתח באופן דינאמי באמצעות הדיאלוג הזה, כמו בסיפור בנות צלפחד.
כיום אין קשר דיאלוגי כזה.
אז האם המצוות בחומש פונות אלינו היום? האם מה שכתוב שם משקף מה שה' רוצה מאתנו היום?
יש מקומות בחומש מעטים בחומש בהם ניראה שהחוקים הם לעולם, הם לכל הדורות, וכן שהם כתובים בספר כדי שיקוימו לעולם.
קשה לי להכריע אם מקומות מעטים האלה משקפים את דבר ה' האמיתי, בין השאר כיוון שזה סותר את עקרון התורה הדינאמית.
אני סבור גם שבלתי אפשרי שאורח החיים שה' מצפה מאתנו לקיים יכול להתמצות באוסף סופי של מצוות, לכן עקרון התורה הדינאמית הרבה יותר הגיוני.
בין אם זה נכון או לא, אפשר לדעתי לקבוע מספר דברים:
1. רוב החוקים והמצוות בחומש יש להם הנחות הקשורות למציאות של ימי קדם, שאינן תקפות כיום.
2. בחוקים והמצוות כפי שהם כתובים בנוסחים שיש בידינו, יש שיבושים, עיוותים, תוספות והשמטות לדבר ה' האמיתי שנאמר לאבותינו. זאת אפשר לראות בין השאר לפי סתירות בתוך הכתובים האלה.
3. איננו יכולים להכריע הרבה פעמים מה היתה הכוונה של כותבי החוקים והמצוות.
4. החוקים והמצוות אינן מתייחסות לכל מצב אפשרי, כך שיש הרבה מצבים שאין לנו כלים כדי להכריע מהו הדבר הנכון לעשות לפי נותן החוק.
דיון בטענות אלה מתקיים גם בקבוצת אשכולות הנסקרת באשכול:
איך עלינו להתייחס לכתובים בתנ"ך ובחומש?
http://www.hydepark.co.il/hydepark/topic.asp?topic_id=1335517
תוקן על ידי - נכספהנפשי - 06/04/2005 20:08:54
|
|
|
|
| נשלח ב-16/4/2005 20:59 |
|
| |
שלום הלוי:
תביא לי ראיה אחת שהמושג תורה כולל את ספר בראשית, או שמשה כתב את ספר בראשית.
|
|
|
|
|
