בית · פורומים · הרשם · התחברות · פתח ונהל פורום · כניסה למנהלים החלף לסקין בצבע לבן החלף לסקין הישן של הייד פארק החלף לסקין בצבע כתום החלף לסקין בצבע חום החלף לסקין בצבע צהוב החלף לסקין בצבע כחול החלף לסקין בצבע ירוק
בית · פורומים · דת ואמונה · דרישת האלהים באמצעות חקר המקרא · מציאת הספר בתקופת יאשיהו>שכחת התורה?
שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-18/1/2005 20:48 לינק ישיר 
מציאת הספר בתקופת יאשיהו>שכחת התורה?

להלן דברי gt26:

------------------------------------
שאלה הנה יש שואלים לאמר כי נשכחה התורה בימי יאשיה
(כדאי לקרוא לאט ובהבנה)

תשובה אי אפשר לומר שנשכחה תורת ה' בימי יאשיהו מכמה סיבות

ואני כדרכי אעיר שהתשובות פשוטות למבין....

*קודם יאשיהו מלך אמון שתי שנים וקודם אמון מלך מנשה חמשים וחמש שנים וקודם מנשה מלך חזקיה א"כ מחזקיה עד יאשיה חמישים ושבע שנים, וחזקיה היה צדיק גמור ועשה כל מעשיו ע"פ התורה כמבואר בהרבה ענינים עשה פסח שני כמבואר וכתיב (דברי הימים ל) "ויעמדו על עומדם כמשפטם כתורת משה איש האלקים" וא"כ אי אפשר שנשכחה התורה מכל וכל במשך נ"'ז שנים אשר בוודאי היו זקנים הרבה בדור ההוא שחיו עוד מימי חזקיה ואף מנשה שהפר את התורה כתיב ששב את ב' וכתיב "ויאמר ליהודה לעבוד את ה'" ויאשיהו היה רק שנתים אחרי מנשה.

והנה הס"ת שמצאו היה בשנת שמונה עשר למלכו כדכתיב שם (דברי הימים ל"ד) "בעוד כשהיה יאשיהו שמונה שנים כשהומלך והוא בעודנו נער החל לדרוש לאלקי דוד אביו ובשתים עשרה שנה החל לטהר את יהודה וירושלים מן הבמות והאשרים" ואתה אמור לי במה התחיל לדרוש לאלוקי דוד אביו , באיזה דבר דורשים את אלוקים אם לא מי ששומר מצוותיו וחוקותיו ותורותיו ע"כ שהיה נודע להם התורה.

אם נשכחה התורה עד שקר העידה התורה באומרה "כי לא תשכח מפי זרעו" .

כתב מהר"י אלבו דכתיב "ספר ה-תורה מצאתי" כלומר ספר הידוע והוא שכתב משה ולא אמר ספר תורה מצאתי ומה שחרד המלך יאשיהו על כך וקרע את בגדיו כשמו את דברי הספר פרשו חז"ל לפי שספר תורה שעשה משה לתחילתו הוא נגלל ואותה שעה מצאוה נגלל בפסוק "יולך ה' אותך ואת מלכך אשר תקים עליך "(דברים כ"ח) ולפיכך חרד המלך פן יבוא עליו הרעה הכתובה בספר וכן נראה מתשובת חולדה הנביאה באמרה "יען כי רך לבבך ותכנע מפני ה' ...ותקרע את בגדיך ...הנני אוספך .. ולא תראינה עניך בכל הרעה אשר אני מביא על המקום הזה" אם כן מבואר שחרד שתבוא הרעה בימיו וזה רק ניחא אם מצאוה בתוכחה "יולך ה' אותך ואת מלכך" לכן ירא וחרד שלא תבוא הרעה עליו כי זה סימן רע לו ,אבל אם נאמר סתם שמצא ספר תורה מה כל החרדה אשר חרד? ועוד שכתוב "אותך" ודווקא עליך ולא על מלכים עברו .
וכמעט שמפורש בפסוק שמצאוה נגלל בתוכחה "בשמעך אשר דברתי על המקום הזה ועל יושביה להיות לשמה ולקללה" הרי מבואר כי במה שמצא שמע שיהיה לשמה ולקללה כמו בתוכחה וכן כתיב בדברי הימים ל"ד "את כל האלות הכתובות על הספר אשר קראו ךפני מלך יהודה"

וזהו בפשט שהתורה תהיה לו לעד שמצא את ספר התורה כמאה עדים דמי.


מחובר
נשלח ב-18/1/2005 23:36 לינק ישיר 

gt, האם אינך סבור שכוונת הכתובים היא שלמדו מן הספר דברים חדשים? האם פעולותיו של יאשיהו לאחר מציאת הספר לא מבטאות את המסקנות החדשות שהסיק מן הספר, לפי הסיפור בתנ"ך?


מחובר
נשלח ב-19/1/2005 07:30 לינק ישיר 

לא מבין הרי שאלתך מתורצת בתוך מה שכתבתי? קרא שוב


מנותק
נשלח ב-24/1/2005 16:22 לינק ישיר 

לדעתי, לאחר תקופה ארוכה של התרחקות מהתורה בימי מנשה, עצם ההחלטה לקיים כל כך הרבה מצוות בבת-אחת היא חידוש גדול, גם אם המצוות עצמן כבר היו ידועות.

למה הדבר דומה - לכך שראש ממשלת ישראל יעלה להר הבית, וימצא שם ספר תורה עתיק, ומרוב התלהבות על התגלית המרעישה - הוא יחליט לקיים את כל המצוות שכתובות בו כפשוטן. למרות שהמצוות עצמן ידועות, עצם ההחלטה של מנהיג חשוב לקיים אותן היא חידוש מרעיש.



סמל אישי
מחובר
נשלח ב-25/1/2005 10:01 לינק ישיר 

אני דווקא נוטה לפרש את הפסוקים שם על-פי רוח חז"ל שגורסים שהוא נתקל במקום מסויים בספר התורה. רק שאני חושב שהוא מצא ספר עם תורה מסויימת שכוללת ברכה לשומרי מצוות ה' וקללה לפונים לעבודת אלהים אחרים.

המושג תורה במקרא אינו מתייחס לחומש, אלא לקובץ הוראות מסויים. ישנם הרבה תורה. יש את התורה שבלוחות העדות, יש את התורה שבספר הברית, יש את התורה של הברכה והקללה שרשומה באבנים בהר עיבל, יש את התורה של טומאת מת, וכו'.


מחובר
נשלח ב-26/1/2005 16:20 לינק ישיר 

לדעתי, לאחר תקופה ארוכה של התרחקות מהתורה בימי מנשה

תקופה ארוכה?? מה לא קראת את מה שכתבתי??

אבל מה שאני אוהב אצלכם שאתם מודים שזוהי דעתכם האישית בלבד!ובכל פתיח שלכם אתם אומרים "לדעתי"



תוקן על ידי - zachiz - 26/01/2005 21:21:31


מנותק
נשלח ב-27/1/2005 15:59 לינק ישיר 

מדוע מחקת את מה שכתבתי??

מה רע בלומר שיותר נראה לסמוך על ר' עקיבא ר' שמעון בר יוחאי ועוד מאשר לסמוך על תאוריות לא מבוססות כשלכם??

כבר אמרתי הינכם חולקים על גדולי עולם בלי שאפילו קראת את ספריהם......

בברכה


מנותק
נשלח ב-27/1/2005 21:59 לינק ישיר 

מכיוון שהטענות שאתה מעלה אינן קשורות לאשכול ומסטות את הדיון לכוון אחר שמתאים לאשכולות אחרים.


מחובר
   
בית > פורומים > דת ואמונה > דרישת האלהים באמצעות חקר המקרא > מציאת הספר בתקופת יאשיהו>שכחת התורה?
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר