| נשלח ב-8/7/2004 12:42 |
|
| |
חוסר ודאות מעיד על חוסר מאמץ?
"ובקשתם משם את-ה' אלהיך ומצאת, כי תדרשנו בכל-לבבך ובכל נפשך" ( דברים ד כט )
"כי המצוה הזאת, אשר אנכי מצוף היום--לא-נפלאת הוא ממך, ולא רחקה הוא." ( דברים ל יא )
האם משתי הפסוקים האלה אני יכול ללמוד שבעצם כל חוסר
ודאות שיש לי באיך לעבוד את ה' נובאה מחוסר מאמץ בדרישת ה'?
כי הרי כתוב כאן שזה לא נפלא ממני ,
וגם כתוב שאם אני ידרוש את ה' בכל לבי אני ימצא אותו , אם כך מה עוד יכול לעקב אותי חוץ מהמאמץ שאני משקיע?
אבל יש גם אפשרות שניה,
שבעצם אני מקבל כל הזמן לידי את התשובה,
אבל דוחה אותה כי אני רוצה להאמין שהיא לא נכונה.
אז השאלה היא כזאת:
אתם חושבים שכל חוסר ודאות בעבודת ה' נובאה מחוסר מאמץ
או חוסר ברצון לקבל את האמת הקשה?
|
|
|
|
| נשלח ב-8/7/2004 12:59 |
|
| |
האין זה כך שהאפשרות השניה היא בעצם גם סוג של חוסר מאמץ?
לדעתי הרצון להאמין שהאמת לא נכונה נובע מאיזה שהוא רצון לחוסר מאמץ, ולהישארות בדרך הקלה.
|
|
|
|
| נשלח ב-8/7/2004 22:09 |
|
| |
יצחק, אני חושב שאתה צודק. כמובן שאף אחד אינו יודע בודאות את הכל, וזה מפני שהאנושות עדיין לא התאמצה מספיק כדי להגיע לאמת.
לגבי הפרט, אני חושב שאפשר לקחת את הדברים שלך לדברים שביכולתו של אדם לעשות. כלומר, אם יש לך ספיקות בבחירות שאתה אמור לעשות, אז סימן שלא מספיק דרשת בעניין, או שלא מספיק התאמצת לקיים דברים אחרים שכן יש לך ודאות בהם. מכל מקום, זה קשור למאמץ.
|
|
|
|
| נשלח ב-9/7/2004 01:33 |
|
| |
הקורא:
יש בדבריך שכל, אבל ישנם גם מקרים שהלב קשור למשו מסוים ולא רוצה לעזוב אותו,
לא בהכרך בגלל המאמץ ( אני אלול ליהות טועה )
נכספהנפשי:
כמובן שקשה להקיר בחוסר הודאות שלך,
אבל אם אתה מחפש את האמת אתה חייב ליהות כנה לפחוט עם עצמך, והשלב הבאה שלאחר ההקרה בעובדה שאתה נמצאה בחוסר ודאות הוא - מציאת התשובות,
שזה דורש מאמץ נוסף,
ולכן שאלתי האם בן אדם תקוע בשלב השני זה מעיד רק על חוסר מאמץ שלו וחוסר רצון שלו לקבל את האמת?
צחי:
אני חושב שהרבה בזכותך ובזכות הפורם הזה הגעתי למסכנה הזאת,
והבנתי שאין לי תרוצים, הכל תלוי בי.
שאלה נוספת
שמעתי פעם שנאמר שדרגת הנבואה היא הידעיה המוחלטת מה טוב ומה רע.
עכשיו אם דורשים את ה' במאמץ - ודרישתו מובילה לידי ביאור חוסר הודאות וההגעה לודאות,
דרישה במאמץ מסוים צריכה כנראה להוביל לודאות מושלמת
של ידיעת הטוב והרע, והרי לפי ההגדרה הקודמת זהו נביא
האם מכאן אפשר ללמוד שאפשר לרכוש את הנבואה בעזרת המאמץ בדרישת ה'?
ומאמץ מוחלט יוביל לידי נבואה?
|
|
|
|
| נשלח ב-9/7/2004 01:35 |
|
| |
אההה, שכחכתי לומר לכם תודה על התגובות
ותודה לצחי על העזרה בהבנת כמה דברים חשובים ( אני לפחוט מקווה שאני מבין :) )
תודה ! :)
|
|
|
|
| נשלח ב-9/7/2004 09:17 |
|
| |
בבקשה,
לגבי שאלתך בעניין הנבואה. אני חושב שזו באמת אחת המידות שנדרשות להגיע לנבואה, שהרי מדובר על השגת האמת המוחלטת.
כתבתי כבר אשכול על הדרך לנבואה. אבל האמת היא שלא נדע איך זה יהיה עד שיהיה.
|
|
|
|
| נשלח ב-13/7/2004 16:28 |
|
| |
יצחק: ייתכן שהפסוקים שהבאת נאמרו לציבור (כמו שניתן להסיק מההקשר שבו הם מופיעים).
אם כך, ייתכן שכל הכותבים כאן צודקים:
* האדם היחיד עלול להיות בחוסר-ודאות גם אם יתאמץ מאד (כדעת נכספה-נפשי);
* אך לעם-ישראל כולו מובטח שיגיע לוודאות, אם יתאמץ מספיק (כדעת יצחק, צחי והקורא).
|
|
|
|
| נשלח ב-13/7/2004 20:54 |
|
| |
אראל:
נזכרתי בשיחה שהיתה לי עם צחי שאמר לי שלפני הר סיני אנשים נהגו לעבוד את ה' באופן פרטי והשינוי שהיה במעמד הר סיני הוא בזה שפתאום קבוצה מתחילה לעבוד את ה' ביחד ( או משו כזה )
בכל מקרה, העובדה היא שאברהם, נוח, ועוד הצליחו לדרוש את ה' בלי עזרת קבוצה.
( הקורא ציין לי עכשיו: שאז לא היתה תורה וגם אברהם היה בדרגת נביא )
|
|
|
|
| נשלח ב-16/7/2004 12:39 |
|
| |
ודאות רק לגבי בחירה בתוך מצב נתון
אין לי ודאות בכך שיש אלוהים שיכול להורות אותנו בהתאם לתכלית או לסדר הנכון שצריך להיות ביקום.
ואם יש אלוהים שיכול להורות אותנו בהתאם לתכלית או לסדר הנכון שצריך להיות ביקום,
אין לי ודאות שהוא האלוהים שדיבר אל אבותינו או כרת עימם ברית.
ואם אלוהים דיבר אל אבותינו וכרת עימם ברית,
אין לי ודאות שמשהו מן הדברים שאמר או תכני הברית נמצאים בתנ"ך.
ואם דברי אלוהים ותכני הברית שכרת עם אבותינו מצויים בתנ"ך לפחות חלקית,
אין לי ודאות שיש מהם רלוונטיים לגבי ימינו.
ואם דברי אלוהים ותכני הברית מצויים בתנ"ך חלקית ויש מהם רלוונטיים לגבי ימינו,
אין לי ודאות בכך שאנו יכולים להבין את כוונתם האמיתית, כי כמו שאני אומר בתפילותי לאלוהים לאחרונה: "איך אדע מה שובש ומה עוות, מה הוסף ומה הושמט?"
ואם דברי אלוהים ותכני הברית מצויים בתנ"ך חלקית ויש מהם רלוונטיים לגבי ימינו, וגם יש בימינו דרך להבין את הכוונה האמיתית של חלק מהם,
אין לי ודאות שאני עכשיו מבין את הכוונה האמיתית לגבי אף תוכן מסוים, למשל שאסור לי להדליק אש מחר כי זה שבת.
אבל אם אכן ההבנה שלי שאסור לי להדליק מחר אש כי זה שבת, קולעת לכוונה האמיתית של דבר אלוהים אשר רלוונטי לימינו, אז אני לא רוצה להדליק אש מחר.
למה?
כי אני רוצה לפעול בהתאם לתכלית או לסדר הנכון שצריך להיות ביקום הזה – "התכלית העליונה" או "הסדר הכולל והנצחי".
יש לי ודאות שההסבר הטוב ביותר שיש לי לגבי עצמי אומר שזהו רצוני העיקרי. להלן אקרא לו – "השאיפה הקיומית".
זה שורש הודאות.
מכאן אפשר להתחיל לבנות ודאויות נוספות, אשר כולן מותנות בשאיפה הקיומית. אלו הן ודאויות לגבי מה צריכות להיות הנחות העבודה שלי בחיים ברגע זה. "צריכות להיות" – כדי להגשים את שאיפתי הקיומית.
הטעות הפילוסופית היא לייחס ודאות לאמירות שלנו על המציאות החיצונית כשלעצמה. הודאות היחידה שהאדם יכול להגיע אליה היא ודאות לגבי מה הבחירה שהוא אמור לבחור בה בסיטואציה מסוימת, מתוך הבנתו המוגבלת העכשווית. גם לאמץ הנחת עבודה לגבי המציאות זו בחירה. ולכן יכולה להיות לאדם ודאות שברגע מסוים הוא אמור לבחור בנחת עבודה מסוימת.
מתוך נסיון להגשים את שאיפתי הקיומית במצבי הנתון העכשווי, יש לי ודאות שברגע זה מערכת הנחות העבודה שלי בחיים צריכה לכלול את ההנחות הבאות:
יש אלוהים שיכול להורות אותנו בהתאם לתכלית או לסדר הנכון שצריך להיות ביקום.
הוא האלוהים שדיבר אל אבותינו וכרת עימם ברית.
דברי אלוהים ותכני הברית שכרת עם אבותינו מצויים בתנ"ך לפחות חלקית.
יש מהם רלוונטיים לגבי ימינו.
יש לי ודאות בכך שאני צריך לאחוז כרגע בהנחות עבודה אלה, כי אינני יכול להעלות על דעתי דרך אחרת להגשים את שאיפתי הקיומית.
לחפש דרכים אחרות זה טוב! אבל צריך איזון בהקדשת האנרגיות והזמן בין חיפוש דרכים אחרות לבין יישום הדרך שכבר יש לי. אסור לי להזניח את הנחות העבודה שכבר יש לי בטרם אראה דרך אחרת.
לגבי תוכן דברי ה' המצויים בתנ"ך ורלוונטיים לימינו, אני מניח שבין אם אנו יכולים להבין את כוונתם האמיתית ובין אם לא, אלוהים מצפה מאיתנו להשתדל להבין ולהשתדל לקיים כמיטב הבנתנו.
יכול להיות שאני טועה!
|
|
|
|
| נשלח ב-20/7/2004 03:40 |
|
| |
אם יש אלהים, אז הוא קיים בלי קשר לשאיפותינו הקיומיות.
ואם הוא נתן תורה, היא מחייבת אותנו בין אם אנחנו שואפים לזה או לא. ואם לא, איזה משמעות יש לזה שהוא עוזר לי להגשים את שאיפותי? מה אם אני שואפת לחיים של אכל ושתה כי מחר נמות? האם האמת תלויה בשאיפותינו?
|
|
|
|
| נשלח ב-28/7/2004 03:31 |
|
| |
אם יש אלהים, אז הוא קיים בלי קשר לשאיפותינו הקיומיות.
נכון. אבל לעולם אי אפשר לדעת אם הוא קיים או לא. צריך להכריע אם להאמין שכן או לא - וזה תלוי בשאיפתנו הקיומית.
ואם הוא נתן תורה, היא מחייבת אותנו בין אם אנחנו שואפים לזה או לא.
צריך להיות מנגנון שכבר טבוע בנו כדי שנדע שמה שצריך לעשות זה התורה של אלוהים. אחרת אין הגיון בדרישה שלו שנקיים אותה. המנגנון הזה הוא השאיפה הקיומית.
מה אם אני שואפת לחיים של אכל ושתה כי מחר נמות?
אז את שואפת בעומק ליבך למשהו אחר לגמרי, לשאיפה הקיומית, אבל מדחיקה את זה. אז את לא מעיזה לראות איך "אכל ושתה כי מחר נמות" סותר את שאיפתך הקיומית.
האם האמת תלויה בשאיפותינו?
לפי הפילוסופיה שלי כל פעילות אנושית מודעת נעשית כמהלך במשחק מסוים, שמשווה לנגד עיניו פועל הפעולה כאילו הוא כפוי עליו. משחק שיש בו מטרה וחוקים.
יש לנו יכולת בחירה איזה משחק לשחק. אנשים לא רוצים להיות מודעים לבחירה הזו, וחושבים שיש משחקים שאנו מבינים באופן פשוט שכפויים עלינו. אבל למעשה, הם הבוחרים לשחק את המשחקים הללו. האדם יוצר את החוקים והמטרה במסגרת פרשנות למה שהוא נתקל בו בחייו. מה שאנו ניתקלים בו בחיינו, אנו חשים באופן לא מילולי - זו האמת שבלתי תלויה בשאיפתנו. אבל כל אמת מנוסחת במילים נכונותה תלויה בשאיפתנו.
יכול להיות שאני טועה!
|
|
|
|
| נשלח ב-1/8/2004 15:45 |
|
| |
נכספה נפשי כתב
---נכון. אבל לעולם אי אפשר לדעת אם הוא קיים או לא.----
גם לי נראה ככה אבל התורה לא אומרת כן:
דברים ד' פרשה ואתחנן
אתה הראית לדעת כי השם הוא האלהים אין עוד מלבדו....
וידעת היום והשבות אל לבבך
ירמיה לא
ולא ילמדו איש את רעהו ואיש את אחיו לאמר דעו את השם כי כולם ידעו אותי למקטנם ועד גדולם
הושע ב
וארשתיך לי לעולם וארשתיך לי בצדק ובמשפט ובחסד וברחמים
וארשתיך לי באמונה וידעת את השם.
נכספה נפשי כתב:
----את שואפת בעומק ליבך למשהו אחר לגמרי, לשאיפה הקיומית, אבל מדחיקה את זה.-----
וזה מנין לך?
(מתכוונת בכללות, לא על עצמי אישית)
ואם יש שתי שאיפות מנוגדות זו לזו איך קובעים מהי השאיפה הנכונה?
|
|
|
|
| נשלח ב-9/8/2004 04:10 |
|
| |
לגבי הידיעה, משמעות המילה בתורה שונה ממשמעותה בימינו. לדעת בתורה זה קרוב למילה "לחוות" של ימינו. "לדעת כי" זה לדעתי השתכנעות בדבר כתוצאה מחוויה.
לגבי "אתה הראית לדעת כי השם הוא האלהים אין עוד מלבדו.... " אני חושב שלא מדובר כאן בשאלה אם אלוהים קיים או לא - מדובר בתרבות שמאמינה בקיום אל או אלים. הטענה שה' הוא האלוהים שונה מן הטענה שיש אלוהים.
לגבי ירמיהו לא, דעת ה' זה הכרות עם ה', או יחס מסוים לה'. זה לא לדעת שיש אלוהים במובן של ימינו.
בהושע, ידעת את ה' - תבואי ביחסים עם ה'.
לגבי השאיפה, אני מניח שאת בנויה כמוני ולכן אני חושב שיש בעומק ליבך את אותה שאיפה קיומית. הנחה זו עוזרת לי להבין אנשים כבר שנים, זה לא מוכיח אבל מחזק.
אני מאמין שאפשר להגיע להכרה בשאיפה הקיומית בתוכנו, ואז כל שאר השאיפות כבר לא עומדות באותה רמה, ומבינים שהשאיפה הקיומית היא הנכונה והאמיתית.
יכול להיות שאני טועה!
|
|
|
|
|